1:名無しのJ民
マジでやべえよなここ
大名ぶっ倒して自分たちで国運営するとか頭おかしい
3:名無しのJ民
独立国は言い過ぎやろ
ただのデカい一揆やん
8:名無しのJ民
いや、実質独立国やろ
戦国大名が支配できてない期間が100年近く続いてたんだぞ
11:名無しのJ民
蓮如とかいうカリスマやべーやつ
宗教ってマジで人を動かす力あるわ
14:名無しのJ民
戦国大名が統治失敗した後に、自分らで支配始めるってのが面白いよな
15:名無しのJ民
富樫氏ぶっ潰したの痛快すぎるやろ
下剋上ここに極まれりって感じ
17:名無しのJ民
でも結局、内紛でグダグダになったんやろ?
22:名無しのJ民
どの勢力もそうだけど、明確なリーダーシップないと崩壊するんよ
24:名無しのJ民
加賀の門徒衆って農民とか地侍とか様々やろ?
一枚岩でいられるわけないよな
25:名無しのJ民
一向宗って聞くと、なんか怖いイメージあるわ
31:名無しのJ民
当時の感覚だと、自分らで身を守るための唯一の手段みたいなもんやからな
信仰が生存戦略に直結してた
33:名無しのJ民
仏敵はぶっ殺せ!って思想がヤバい
38:名無しのJ民
マジレスすると、仏敵ってのは「自分たちの生活や信仰を脅かす勢力」って意味合いが強かったらしいで。領主とか。
39:名無しのJ民
信長に滅ぼされるまではほぼ独立王国やったんやろ?
44:名無しのJ民
せやで。信長が本腰入れて攻め込むまでは、誰も手出せんかった。
柴田勝家が苦戦しまくってたし。
46:名無しのJ民
信長がいなかったらどうなってたんやろな
北陸に宗教国家がずっと存在してたってことか?
48:名無しのJ民
それ面白そうやな
日本史ifシリーズ
51:名無しのJ民
加賀だけじゃなくて、越前にも勢力広げてたからな
福井にも吉崎御坊ってデカい拠点あったし
54:名無しのJ民
吉崎御坊ってなんJ民が好きそうな響き
55:名無しのJ民
「吉崎御坊」で草
58:名無しのJ民
一向宗の門徒衆って戦闘力高すぎやろ
信仰心でドーピングしてるみたい
63:名無しのJ民
農民が武装して大名とガチで戦うって、それだけで異常事態やん
67:名無しのJ民
そりゃあ、極楽往生が約束されてると思えば怖いもんないわな
68:名無しのJ民
当時の大名からしたら、マジで頭抱える存在やったやろな
言うこと聞かんし、いくら倒しても湧いてくるし
69:名無しのJ民
信長とかいう異端児がいなかったら、マジで日本はもっと宗教勢力が力持ってたかもしれんな
72:名無しのJ民
ルターとかカルヴァンの宗教改革みたいに、一向宗も日本の歴史を変える可能性あったんやろか
77:名無しのJ民
いや、日本の仏教は元々権力と結びつき強かったから、西洋とはちょっと違うと思うで
一向宗はむしろ既存権力への反抗やったし
80:名無しのJ民
でも、一向宗も結局は権力欲に取り憑かれて内部分裂したんやろ?
人間って結局同じこと繰り返すな
81:名無しのJ民
信長「仏を焼くは俺の役目」
88:名無しのJ民
比叡山焼き討ちといい、信長はマジで宗教勢力潰しにかかってたからな
一向一揆は格好のターゲットやったやろ
89:名無しのJ民
加賀の門徒衆って、織田軍に滅ぼされる時もめちゃくちゃ抵抗したんやろ?
最期まで諦めないってすげーわ
91:名無しのJ民
石山合戦とかもそうだけど、徹底抗戦するんよな
93:名無しのJ民
「南無阿弥陀仏」とか叫びながら突っ込んでくるんやろ?
怖すぎるやろ
96:名無しのJ民
当時の兵士からしたらトラウマもんやろな
97:名無しのJ民
一向宗って現代で言うと何になるんやろ
カルト宗教が武装したみたいなもんか?
102:名無しのJ民
いや、当時の社会制度が未熟だったから、宗教共同体が行政の役割も果たしてた側面もあるんや。税金集めたり、争い解決したり。
103:名無しのJ民
それ考えると、一概にカルトとは言えんな
104:名無しのJ民
でも、武力も持ってて排他的やったらそりゃあ大名も警戒するわな
106:名無しのJ民
信長が滅ぼしたってことは、当時の門徒衆は信長から見たらテロリストみたいなもんだったんかな
111:名無しのJ民
テロリストというか、明確な反抗勢力やろ
領国の安定を脅かす存在
115:名無しのJ民
まあ、信長もそこまで平和主義者やないしな
自分の邪魔になるもんは全部排除するタイプやし
116:名無しのJ民
加賀の郷土料理ってなんかあんの?
123:名無しのJ民
急に飯テロはやめーや
127:名無しのJ民
治部煮とか?あとは海鮮とか?
130:名無しのJ民
戦国時代の加賀で何食ってたか気にするなんJ民
134:名無しのJ民
加賀一向一揆って、現代の地方自治のルーツみたいな側面もあるんかな?
住民が自分たちで地域を運営するって意味で
139:名無しのJ民
それはちょっと無理があるやろ
あくまで宗教的な結びつきが中心やし、排他的な側面が強い
143:名無しのJ民
でも、自分たちで年貢の徴収とかやってたらしいで
149:名無しのJ民
それは統治機構として機能してた証拠やな
独立国って言われる所以
150:名無しのJ民
結局、信長に滅ぼされて前田利家が入ってくるんよな
155:名無しのJ民
前田利家は信長から加賀を与えられて、加賀百万石の礎を築くことになるんや
一向一揆の残党をどうにかして治めたんやろな
158:名無しのJ民
利家も苦労したやろな
そう簡単に大人しくならんやろ
161:名無しのJ民
一向一揆のエネルギーって、現代のデモとかストライキとかと似た部分もあるのかな
165:名無しのJ民
現代のデモは武装して大名と戦ったりせーへんやろ…
169:名無しのJ民
まあ、現代の宗教団体も選挙に強いところあるしな
170:名無しのJ民
加賀一向一揆は、戦国時代の多様性を示す良い例だよな
大名ばかりが主役じゃない
173:名無しのJ民
信長が武力で抑え込んだけど、もし信長が居なかったらどうなってたのか、ほんと気になる
177:名無しのJ民
北陸は戦国時代も面白い話多いよな
上杉謙信とか柴田勝家とか
181:名無しのJ民
一向一揆って、宗教を信じる民衆が本気出した時の恐ろしさってのを教えてくれるわ
189:名無しのJ民
結局、宗教も政治も金も、根源は人間の欲とか信念なんよな
193:名無しのJ民
人間っていつの時代も変わらんのやな
195:名無しのJ民
加賀一向一揆の旗印とかってどんなんだったんやろ?
やっぱ「南無阿弥陀仏」とか書いてあんのかな
201:名無しのJ民
「南無阿弥陀仏」の六字名号旗やろな
203:名無しのJ民
かっこええやん
206:名無しのJ民
もし、現代に武装したカルトが国を乗っ取ろうとしたらって考えるとゾッとする
213:名無しのJ民
それはもう、国際的な問題やろな
214:名無しのJ民
でも、戦国時代はそれが許されてたというか、起こり得た時代やったんやな
216:名無しのJ民
一向一揆って、ある意味では日本の民主主義の萌芽だったのかもしれない
222:名無しのJ民
いや、それは言い過ぎやろ
あくまで宗教共同体の自衛と支配であって、個人の権利とかそういう概念とはちゃう
225:名無しのJ民
まあ、でも当時の民衆が自分たちの力で世の中を変えようとしたっていうのは評価できる部分はあるよな
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