刀伊の入寇、ガチでヤバかった説

1：名無しのJ民

これ知ってるやつおるか？

2：名無しのJ民

九州の一部で起きたヤバい事件やろ？
教科書でちらっと見た程度やけど。

5：名無しのJ民

ガチでヤバかったよな。
元寇もやばいけど、あれは国を挙げての侵略って感じやけど、刀伊はマジで略奪目的の海賊みたいなもんでしょ。

9：名無しのJ民

知らないやつは人生損してるレベルやぞ。
日本の歴史でも屈指のトラウマ事件やろこれ。

11：名無しのJ民

いつ頃の話だっけ？平安時代？

13：名無しのJ民

平安時代、1019年。
高麗から来た武装集団が対馬、壱岐、筑前に襲来した事件。

14：名無しのJ民

高麗っていうか、高麗にいた女真族って説が有力やろ。
当時は高麗も困ってたらしいで。

15：名無しのJ民

そうそう。高麗の海岸も荒らしまくってた奴らが、高麗の追撃から逃れて日本に来たって感じ。

18：名無しのJ民

マジでひどかったらしいな。
対馬と壱岐は壊滅、住民は殺されるか捕まって奴隷にされたとか。

22：名無しのJ民

奴隷はヤバい。
日本の歴史で奴隷化ってあんま聞かないからな。

26：名無しのJ民

聞かないだけで普通にあったで。
戦国時代とかも捕虜は奴隷にされたり身売りされたり。
ただ、今回のは異民族に連れ去られるってのがな。

27：名無しのJ民

当時の記録だと、対馬では住民がほぼ全滅したって書いてあるものもあるらしいぞ。
誇張があったとしても、相当な被害だったのは間違いない。

28：名無しのJ民

住民の子供が連れ去られて、高麗に連れていかれて高麗人が身代金払って引き取った記録もあるらしい。
その後、日本に返還されたかどうかは知らんが。

31：名無しのJ民

地獄やんけ…
そらトラウマにもなるわ。

33：名無しのJ民

んで、それを撃退したのが藤原隆家っていうイケメン貴族。
彼がいなかったら九州はもっとエグいことになってたかもしれん。

36：名無しのJ民

隆家はマジで有能だったな。
最初は朝廷がもたもたしてたのに、現地で勝手に軍を組織して戦ったんやろ？

38：名無しのJ民

そう。朝廷は「とりあえず高麗に問い合わせてみよう」とか言ってて、時間稼ぎしてただけ。
その間に隆家が動いた。

42：名無しのJ民

流石に現地の役人が勝手に軍を動かすのはまずいって時代だったんかな？
でも人命に関わるレベルやしなあ。

45：名無しのJ民

当時の日本って、武士が台頭する前で、貴族政治がメインだったから、朝廷の指揮系統もあんまり整備されてなかったんやろ。

47：名無しのJ民

隆家って、道長のライバル兼甥やっけ？
彼が九州に左遷されてたから奇跡的に対応できたって話じゃなかった？

48：名無しのJ民

左遷というか、大宰府の長官になってた。
それが結果的に幸いした形やね。
もし別の貴族だったら、まともに指揮もできずに壊滅してたかも。

51：名無しのJ民

その隆家が病気だったのに指揮執ったんやぞ。
名将すぎて草。

53：名無しのJ民

今の政治家もこれくらい危機感持って動けばええのに。

55：名無しのJ民

当時の兵力差とかどうだったんやろ？
女真族ってどれくらいの規模で来たんや？

57：名無しのJ民

正確な数は分からんけど、船50隻で来てたから数千人規模と推測されてる。
対する日本の防衛兵力は初期はかなり少なかったはず。

60：名無しのJ民

そら壊滅するわ。
突然数千人の武装集団が襲ってきたら対処できんて。

64：名無しのJ民

しかも当時の日本は律令制が崩壊し始めて、軍事体制もガバガバだったからな。
武士団が力持ち始める直前くらいの時期やし。

65：名無しのJ民

藤原隆家いなかったら、九州の一部は高麗に併合されてた可能性すらある。
マジで紙一重やったんやな。

68：名無しのJ民

でもこれ、元寇に比べてあんまり知られてないよな。
なんでやろ？

69：名無しのJ民

被害の規模が元寇よりは小さかったからじゃない？
九州の一部だけだったし。

70：名無しのJ民

いや、被害の"質"は元寇以上やろ。
奴隷化とかガチでエグいし。

73：名無しのJ民

元寇は二度にわたって「神風」っていうドラマチックな要素があったから、記憶に残りやすいんちゃう？
あと、全国的な危機感があったし。

76：名無しのJ民

刀伊の入寇は、あくまで九州の一部での話で、朝廷もそこまで危機感持たなかったんやろ。
あと、撃退できたからあんま語り継がれなかったとか？

77：名無しのJ民

撃退できたからって、そこまで被害が出た事件を忘れるのはどうかと思うわ。
九州民からしたらトラウマレベルやろ。

80：名無しのJ民

教科書にもちゃんと載ってるぞ。
でも元寇みたいに詳しく取り上げられることはないな。

81：名無しのJ民

高麗からの使者が捕虜を返還しに来た時、隆家は「お前らが返還するんじゃなくて、お前らが被害者ヅラして返還を要求しろ」って言ったらしい。
外交も有能すぎる。

82：名無しのJ民

高麗人も迷惑してたんだから、そりゃそうだろ。
あの辺りの海賊問題、高麗も日本も被害者だったんやな。

86：名無しのJ民

この事件の後、日本は防衛意識高まったんやろか？

87：名無しのJ民

うん、多少はね。
壱岐、対馬、筑前の沿岸警備が強化されたり、武士の地位が相対的に上がったりはした。
でも、根本的な軍事改革には繋がらなかったんよな。

89：名無しのJ民

そんでまた元寇で痛い目見るという。
歴史は繰り返すんやなって。

92：名無しのJ民

もしこれ現代に起こったらどうなるんやろ？
武装集団が福岡の海岸に上陸して略奪とか。

94：名無しのJ民

現代なら秒で自衛隊が対応するやろ。
ドローンとかで監視されてて上陸すら無理ちゃうか。

96：名無しのJ民

いや、仮に上陸できたとして、住民が奴隷にされるとか考えたらゾッとするわ。

100：名無しのJ民

現代なら「福岡のどこどこで武装集団による略奪、複数人殺害」とか速報が流れて、ネットが祭りになる。
んで、しばらくは「福岡やべえ」ってなる。

101：名無しのJ民

当時は情報伝達も遅いし、朝廷の判断も遅かったからな。
現代の感覚で見ると、危機管理能力が低すぎる。

102：名無しのJ民

でもそれが当時の日本の「平和ボケ」の現れとも言えるんやろな。
長らく大規模な侵略受けてなかったし。

106：名無しのJ民

まさか平安貴族がのんびり和歌読んでる間に、九州の片隅で地獄が繰り広げられてたとはね。

107：名無しのJ民

ワイも福岡出身やけど、こういう歴史の陰に隠れた事件を知ると、ちょっと身が引き締まるわ。

110：名無しのJ民

隆家って平安貴族のイメージと違ってガチムチマッチョな武闘派だったんかな？
いや、病気だったんだっけ。

112：名無しのJ民

病気でも指揮官として有能なら問題ないやろ。
むしろ、病身なのに奮戦したってところが評価されるんやで。

113：名無しのJ民

でも高麗が捕虜返還してきたときに、日本側はそれを疑って、捕虜を本物か確認するために拷問したって話もあるらしいぞ。
疑心暗鬼になってたんだな。

115：名無しのJ民

え、マジで？
助かったと思ったら拷問かよ、地獄すぎだろ。

118：名無しのJ民

そりゃ異国の地で奴隷にされて、ようやく故郷に帰れると思ったら自国のやつに拷問されたら精神壊れるわ。

122：名無しのJ民

当時の国際情勢も複雑だったんやろな。
高麗と宋も関係があったし、女真族もいろんな派閥があっただろうし。

123：名無しのJ民

そうやね。女真族は当時、高麗と宋の間で揺れ動いてたし、海賊行為も生業にしてた集団もいた。
高麗も完全に一枚岩じゃなかったしね。

125：名無しのJ民

この事件がきっかけで武士が台頭する流れが加速したって説もあるんやろ？

127：名無しのJ民

完全に加速したとは言えないけど、貴族の軍事力の限界を露呈した事件ではあったな。
武士の必要性が認識され始めたのは確か。

130：名無しのJ民

でも結局、朝廷はそこまで大きくは変わらなかったんやろ？
だから元寇も起こったわけで。

132：名無しのJ民

まあ、日本って外からの侵略に慣れてないから、いざという時の対応が毎回遅れがちだよな。
島国っていう地理的な要因もあるけど。

135：名無しのJ民

平和って脆いんやなって改めて思うわ。

136：名無しのJ民

あと、隆家が撃退した後に、女真族が残していった馬をどうするかで朝廷がモメたらしいで。
馬泥棒になるから返せとか、いや捕獲した戦利品やろとか。

138：名無しのJ民

ほんと貴族って細かいことでモメるの好きだよなw
人命が関わってる時に何やってんだか。

141：名無しのJ民

それが当時の朝廷や。
雅が大事なんや。

142：名無しのJ民

しかし、この手の「知られざるヤバい事件」って他にも色々ありそうだよな。
歴史の闇深すぎ。

145：名無しのJ民

この刀伊の入寇、今の九州の歴史博物館とか行くと結構詳しく展示されてるらしいで。

148：名無しのJ民

へえ、そうなんや。
今度九州行くことあったら寄ってみるわ。

149：名無しのJ民

このスレ見てたら、改めて歴史って面白いなって思ったわ。
教科書だけじゃ分からんことだらけやな。

151：名無しのJ民

平安貴族のイメージがガラッと変わる事件でもあるわ。
優雅なだけじゃなかったんやな。

154：名無しのJ民

藤原隆家はガチで英雄。
もっと評価されるべき人物。

157：名無しのJ民

彼の生き様、漫画とかドラマになりそうやな。
病身のイケメン貴族が故郷を守るために戦うとか。

161：名無しのJ民

「平安武士道」みたいな感じでええな。
源平合戦より前の話やし、新鮮かも。

163：名無しのJ民

しかし、当時の人々の恐怖は想像を絶するな。
突然、見たこともない異国の武装集団が来て、家族を殺したり連れ去ったりするんやろ？

165：名無しのJ民

現代に生きるワイらには想像もできん恐怖やろな。
平和ってほんまにありがたい。

168：名無しのJ民

この事件、もっと学校で詳しく教えるべきやろ。
元寇とセットで。

171：名無しのJ民

そうすれば、日本の防衛意識ももっと高まるかもな。
過去から学ぶことは多い。

174：名無しのJ民

結局、高麗からの捕虜返還要求は拒否されたんだっけ？
隆家が受け入れなかったんだよな。

177：名無しのJ民

いや、高麗側は日本に返還を要求したんじゃなくて、高麗国内にいる捕虜を高麗人が買い取って日本に返したって感じや。
隆家は「お前らが被害者ヅラするな」って言っただけで、捕虜の受け入れ自体はあったはず。

180：名無しのJ民

高麗も女真族の被害者やったからな。
ややこしい話や。

182：名無しのJ民

高麗側の記録にも「女真が日本を侵略した」って書いてあるから、高麗が仕掛けたわけではないのは確実やね。

183：名無しのJ民

当時の国際情勢が複雑に絡み合った結果の悲劇ってことか。

185：名無しのJ民

それにしても、藤原隆家の判断力と行動力はすごい。
もし彼がいなかったら、九州の歴史は大きく変わってたかもしれん。

186：名無しのJ民

ほんと、歴史のifって面白いよな。
たった一人の行動が大きな影響を与えることもあるし。

190：名無しのJ民

なんか、この事件きっかけで武士の評価が上がったって言われてるけど、藤原隆家は貴族やん。
武士と貴族の境目があいまいだったんかな？

192：名無しのJ民

平安時代末期から鎌倉時代にかけては、貴族と武士の境目はかなり曖昧だったで。
隆家も藤原氏やけど、元々は軍事貴族の家系やし。
武芸を嗜む貴族も普通にいた。

193：名無しのJ民

なるほど、貴族でも武力持ってたんやな。
イメージ変わるわ。

196：名無しのJ民

むしろ、貴族が軍事力を放棄しすぎてたのが問題だったんやろ。
隆家はまだそういう伝統が残ってたから動けたのかもしれん。

197：名無しのJ民

この刀伊の入寇と、元寇の間の空白期間って、日本は何してたんだろうな。
対策とか練ってなかったんか？

201：名無しのJ民

正直、あんまり練ってなかったと思う。
内乱続きだったし、外敵より内側の問題に目がいってたんちゃうかな。

205：名無しのJ民

まぁ、それが日本史なんだよなぁ。
外圧で変わることが多い。