1：名無しのJ民
ほんまそれな。歴史の授業で習ったけど、あんなん絶対殺されるやろ
2：名無しのJ民
ワイ、嘉吉の変で興奮
5：名無しのJ民
くじ引き将軍のくせにイキりすぎた結果w
7：名無しのJ民
将軍ガチャSSR引いたのに使いこなせなかった男
8：名無しのJ民
いや、あれは将軍の権威回復には必要だったんだよ。守護大名が調子乗りすぎただけ
11：名無しのJ民
でも私怨で人殺しすぎじゃね？永享の乱とか大和永享の乱とか、やりすぎ感あったわ
14：名無しのJ民
室町幕府って将軍がクジで決まるのホンマ草
16：名無しのJ民
クジ引きで将軍になったからって、自分は特別だと思い込んでた説
20：名無しのJ民
あれで鎌倉公方滅ぼしたんだから、ヤバい奴だったのは間違いない
23：名無しのJ民
でもあの時代に幕府の権威保つには、それくらいやらんとアカンかったやろ
27：名無しのJ民
武士なんて力こそパワーの世界やしな
29：名無しのJ民
実際、義教いなくなってから応仁の乱まで秒読みだったし、皮肉なもんだ
32：名無しのJ民
もし義教が長生きしてたら、応仁の乱は起きなかったんかな？
34：名無しのJ民
むしろ、義教が生き続けても、どこかでデカい乱が起きてただけちゃう？
37：名無しのJ民
赤松満祐も、よくやった！って思ったけど結局反乱軍として滅ぼされるしな
40：名無しのJ民
結局、誰が将軍になっても詰んでた時代やろ
41：名無しのJ民
将軍の命令に逆らう奴は容赦なく潰すスタイル
44：名無しのJ民
強権発動しまくりで、そりゃ恨み買うわな
45：名無しのJ民
でも室町幕府の将軍って基本影薄いのに、義教だけはクジ引きと暴君エピソードで記憶に残るよな
46：名無しのJ民
むしろ有能だったって評価もあるんだよなぁ
47：名無しのJ民
有能だけど人望なさすぎたパターン
50：名無しのJ民
政治家としては優秀だったけど、人間としては最低だったって奴か
53：名無しのJ民
側近とか家臣も怖くてイエスマンしかいなかったんちゃう？
55：名無しのJ民
勘合貿易で金儲けもしてたし、経済的には頑張ってたんやろ
56：名無しのJ民
金は稼ぐけど、大名から搾り取るから反発もデカい
57：名無しのJ民
義教が暗殺されて、幕府の権威が地に落ちたって見方もできる
58：名無しのJ民
将軍が暗殺されるって、普通にヤバすぎる
61：名無しのJ民
戦国時代の幕開けを早めただけだったな
65：名無しのJ民
あの時代に平和なんて無理ゲーやろ
69：名無しのJ民
クジ引きで将軍になったら、そりゃ周りもなめとるわな
70：名無しのJ民
「お前が将軍？冗談だろ？」って言われたんかな
72：名無しのJ民
だからこそ、見せしめに鬼のように振る舞ったんちゃう？
74：名無しのJ民
でも、自分の誕生日パーティーで殺されるって、なんか間の抜けた最期だよな
76：名無しのJ民
酒の席で油断しすぎやろｗ
80：名無しのJ民
暗殺の計画がバレてなかったのがすごいわ
81：名無しのJ民
赤松満祐も命懸けやったんやろな
85：名無しのJ民
義教の暴政に耐えかねた守護大名の気持ちもわかるわ
88：名無しのJ民
でも結局、赤松家も滅びたし、誰も得してない感
92：名無しのJ民
歴史って結局、誰かが得して誰かが損するだけやし
94：名無しのJ民
将軍のくせに「俺の言うこと聞かない奴は殺す」って小学生かよ
96：名無しのJ民
室町時代ってなんかダラダラしててつまんないイメージだけど、義教の話だけはドラマチック
99：名無しのJ民
確かに。応仁の乱とかも、誰と誰が戦ってるのかよくわからんし
102：名無しのJ民
応仁の乱の序章だったんだよなあ
104：名無しのJ民
義教が死んだことで、幕府の求心力が完全に失われた
107：名無しのJ民
それまで義教が押さえつけてた不満が爆発したんやろ
111：名無しのJ民
あの時代に将軍やるって、現代のブラック企業社長より大変やろ
114：名無しのJ民
いつ寝首かかれるか分からんしな
115：名無しのJ民
でも、義教はクジで将軍になった後、ちゃんと勉強して優秀になったらしいで
119：名無しのJ民
学はあるけど、人間関係スキルが皆無だったんやな
122：名無しのJ民
現代ならパワハラで一発アウト
123：名無しのJ民
義教の時代の日本史って、暗いイメージしかないわ
125：名無しのJ民
でも勘合貿易とか、積極的に外交してたのは評価できる
128：名無しのJ民
倭寇対策とかも頑張ってたらしいで
130：名無しのJ民
内政で敵作りすぎただけやん
132：名無しのJ民
もし義教が生き残ってたら、足利幕府の寿命は延びたと思う？
135：名無しのJ民
いや、無理やろ。本質的に室町幕府の構造が不安定だった
137：名無しのJ民
将軍の器じゃなかったってことやね
140：名無しのJ民
いや、あの時代だとあれくらいやらないとダメだったんだよ
142：名無しのJ民
暴君じゃなくて、改革者だったんだとワイは思う
143：名無しのJ民
改革者（物理）
145：名無しのJ民
結果的に改革失敗したってことやろ
147：名無しのJ民
歴史って難しいな
149：名無しのJ民
結局、正解なんてないんやろ
150：名無しのJ民
なんか義教が可哀想に思えてきた
151：名無しのJ民
クジで将軍になって、必死に頑張って、結果暗殺されるって悲劇やん
153：名無しのJ民
でも、殺された方も殺した方も、誰も幸せになってないからな
156：名無しのJ民
赤松満祐も、その後の人生は地獄やったやろ
158：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし義教がもう少し穏やかだったらどうなったんやろ
161：名無しのJ民
穏やかだったらナメられて、もっと早く幕府崩壊してたかもしれん
162：名無しのJ民
難しいバランスやね
165：名無しのJ民
戦国時代って結局、室町時代のつけだったんだな
166：名無しのJ民
まさにそうやね。義教はその過程で潰れただけ
169：名無しのJ民
クジ引き将軍って呼ばれるの、本人からしたら屈辱だったんやろな
172：名無しのJ民
だからこそ、力を見せつけようとしたんやろ
176：名無しのJ民
人間って難しい生き物やね
180：名無しのJ民
現代の政治家も義教から学ぶべきものがあるな
182：名無しのJ民
独裁はアカンってことか？
186：名無しのJ民
いや、強いリーダーシップは必要だけど、人望もいるってことやろ
188：名無しのJ民
権力と人望の両立って難しいんだよなあ
189：名無しのJ民
義教は権力はあったけど、人望は絶望的だったからな
190：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すってことやね
193：名無しのJ民
あの時代の武士ってマジで命軽いな
194：名無しのJ民
将軍でも簡単に殺されるんやからな
198：名無しのJ民
現代に生まれてよかったわ
200：名無しのJ民
スレタイ通り、暗殺されるべくしてされたんやな
204：名無しのJ民
異論なし
206：名無しのJ民
いや、もうちょい違う見方もできるやろ
208：名無しのJ民
例えば？
211：名無しのJ民
義教が将軍になった時点で、室町幕府は既に末期症状だったって見方
212：名無しのJ民
だから、義教の暴政は、病んだ幕府を無理やり生かそうとした延命措置だったと
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