足利義満ってマジで天皇になろうとしてたの？

1：名無しのJ民

それまーじ？

4：名無しのJ民

ワイ歴史弱者、初耳

5：名無しのJ民

え、普通に教科書に載ってなかったっけ？

6：名無しのJ民

いや、教科書には「朝廷の権威を凌駕する」みたいな書き方で、直接「天皇に」とは書いてないやろ

10：名無しのJ民

室町幕府の全盛期を築いた有能将軍ってイメージしかないわ

11：名無しのJ民

足利義満が朝廷乗っ取りたがってたのは有名やんけ
最終的に出家したけど、その直前まで准后になったりしてたし

12：名無しのJ民

准后って何？

13：名無しのJ民

ざっくり言うと、天皇の家族レベルの身分で、皇族以外では異例中の異例の最高位や

14：名無しのJ民

はぇ〜

16：名無しのJ民

将軍やぞ？将軍が准后になるってヤバすぎやろ
完全に天皇の座狙ってるムーブやん

19：名無しのJ民

しかも太政大臣までやってるからな。武家でこの官位は異常

22：名無しのJ民

太政大臣は源頼朝もやってるけど、准后は義満だけやな

26：名無しのJ民

てか、北山殿（金閣寺）って天皇が住む御所とほぼ同じ造りだったって話もあるし

28：名無しのJ民

マジ？金閣寺ってただの豪華な別荘じゃなかったんか

30：名無しのJ民

そこまでやって、最後に出家して義満公って呼ばれるようにしたのも「俺はもう俗世の権力には興味ないから」アピールしつつ、実は神格化狙ってたって説もあるで

34：名無しのJ民

怖すぎワロタ

37：名無しのJ民

権力って麻薬やな

41：名無しのJ民

でもさ、天皇家の権威って足利時代にはだいぶ落ちてたやろ？
天皇になっても旨味あったんか？

42：名無しのJ民

そこがミソやね
権威が落ちてたからこそ、自分がなれば復権できると考えたのかもしれん
あるいは、天皇すら支配下に置くことで、完全な天下人になりたかったとか

43：名無しのJ民

どっちにしろ野心家すぎる

44：名無しのJ民

やっぱ足利家って頭おかしいわ
尊氏も弟に裏切られてんのに許したりするし、義政は文化人だし

48：名無しのJ民

尊氏はまだわかるけど、義満と義政はタイプ違いすぎるやろ

50：名無しのJ民

義満はマジで有能なサイコパスって感じ

53：名無しのJ民

いや、当時の政治状況からしたら、武家が朝廷をないがしろにするのは普通やろ
摂関家とか院政とかも結局は権力争いの一環やし

56：名無しのJ民

それはそうなんだけど、自らが天皇になろうとするのは一線を越えてる感あるわ

59：名無しのJ民

もし義満が天皇になってたら、今の日本の天皇制ってどうなってたんやろな

60：名無しのJ民

義満天皇爆誕とか草生える

64：名無しのJ民

足利天皇家とかパワーワードすぎる

66：名無しのJ民

皇族の血筋じゃないから即反発食らって内乱になるんちゃう？

70：名無しのJ民

でも、義満はめちゃくちゃカリスマあったらしいから、意外と成功しちゃったりして

72：名無しのJ民

応永の外寇とか、日明貿易で儲けまくって財力もあったしな

74：名無しのJ民

金と力と知恵があるやつは強いってことやね

76：名無しのJ民

結局、ならなかったのはなぜなん？

79：名無しのJ民

明確な理由は不明やけど、有力な説はいくつかある
一つは、あまりにも露骨すぎて周りの反発が強かった
もう一つは、最終的に「武家の棟梁」として天皇の上に君臨する形を選んだ、って説

80：名無しのJ民

つまり「天皇になるより、天皇を動かす方が都合が良い」って考えに至ったんか

81：名無しのJ民

なるほどねー

84：名無しのJ民

そりゃそうだろ
自分が天皇になったら、今度はその座を狙われる側になるんだし

85：名無しのJ民

出家して、准后のまま天皇を凌駕する存在として君臨する方が、ある意味で究極の権力やな

86：名無しのJ民

すげえな義満
歴史の授業では「金閣寺建てた人」くらいの認識だったわ

87：名無しのJ民

金閣寺も、当時はまだ完成してなかったんちゃう？

90：名無しのJ民

金閣寺は義満の死後に息子が寺に改築したんやで

93：名無しのJ民

はえー

94：名無しのJ民

ってか、義満って結構早死にしてるんだよな
50歳くらいで死んでる

96：名無しのJ民

あと10年長生きしてたら、マジで天皇になってたかもな

100：名無しのJ民

たらればの話は無意味やけど、面白いな

103：名無しのJ民

でも、天皇になろうとしたってのは、後世の創作とか誇張も入ってるんちゃう？

104：名無しのJ民

当時の公家の日記とか見ると、かなりリアルな記述があるらしいで
公家たちも「あいつ、絶対天皇になりたがってるわ」って警戒してたとか

108：名無しのJ民

なるほど、当時の人から見てもそう見えてたなら信憑性あるな

110：名無しのJ民

北山文化の絢爛さも、義満の権力誇示の一環やったんやろな

113：名無しのJ民

金閣寺とか、あれはもう権力の塊やろ

115：名無しのJ民

あんな豪華な屋敷建てて、自分は将軍やけど准后になって、出家して神格化
完璧なムーブすぎて笑える

118：名無しのJ民

現代で例えるなら、大企業の社長が国家元首になろうとして、結局は影の支配者になった、みたいな感じか？

120：名無しのJ民

分かりやすい

122：名無しのJ民

いや、現代の日本でそれやったら即炎上やろ

126：名無しのJ民

SNSがない時代だからできた所業

128：名無しのJ民

義満公「Twitter？なんJ？そんなものはない」

131：名無しのJ民

まあ、権力者が暴走するのはいつの時代も同じやね

132：名無しのJ民

歴史は繰り返す

135：名無しのJ民

しかし足利義満って名前がもう強そうだよな

138：名無しのJ民

なんかモンハンに出てきそう

141：名無しのJ民

義満が天皇になってたら、源氏と平氏の争いみたいに、足利家と天皇家でまた内乱になってたかもな

145：名無しのJ民

それはそれで面白そう

149：名無しのJ民

結局、歴史に「もしも」はないんやけど、こういう考察は楽しいわ

151：名無しのJ民

なんか真面目なレス増えてきたな

155：名無しのJ民

たまにはええやろ

157：名無しのJ民

歴史って面白いよな

161：名無しのJ民

金閣寺見に行きたくなってきたわ

164：名無しのJ民

ワイも！義満の野望を感じにいくか

168：名無しのJ民

お前ら、金閣寺は正式名称が鹿苑寺やからな

169：名無しのJ民

豆知識サンガツ

170：名無しのJ民

よし、今日のなんJは義満スレでええ感じに締められそうやな

171：名無しのJ民

義満の野望に乾杯！

175：名無しのJ民

ってか、まだスレ終わってないやん

177：名無しのJ民

すまん、早とちりした

179：名無しのJ民

あと、義満が日明貿易で儲けた銀を、幕府の財源じゃなくて私財にしてたって説もあるで

180：名無しのJ民

マジかよ、公私混同も甚だしいな

181：名無しのJ民

そういうとこも「天皇になりたかった」説の補強になるよな
天皇は公的な存在でありながら、私的な財産も持つから

182：名無しのJ民

なるほど、天皇制の美味しいとこだけ取りたかったのか

183：名無しのJ民

まさに権力の亡者やな

185：名無しのJ民

でも、そんだけ力あっても最後は病死やからな
人生ってわからんもんや

189：名無しのJ民

結局、死には勝てないってことか

190：名無しのJ民

なんか急に哲学的なスレになったな

194：名無しのJ民

そういや、南北朝統一したのも義満だよな？

198：名無しのJ民

そうそう。あれも義満の功績やで。だからこそ、天皇にも口出しできるくらいに強大な権力を持った

199：名無しのJ民

歴史の勉強になったわ、サンガツ

202：名無しのJ民

お疲れ様でした

204：名無しのJ民

また歴史スレ立ててくれや

205：名無しのJ民

ワイも金閣寺行って義満の野望に思いを馳せるわ

208：名無しのJ民

このスレタイ、めっちゃ伸びたな

211：名無しのJ民

やっぱ歴史は面白いってことやな