1：名無しのJ民
マジやで
フィンランドとかいうガチの精鋭国家にソ連がフルボッコされた史実
3：名無しのJ民
嘘やろ？ソ連って当時から大国やん
フィンランドとか北欧のちっさい国やろ？
7：名無しのJ民
ソ連がボコられたっていうか、フィンランドが鬼強かっただけやろ
8：名無しのJ民
結局フィンランドは領土割譲させられたんやろ？ボコられたとは言わんやろ
9：名無しのJ民
結果的に領土は取られたけど、あの物量差でよく耐えきったわ
ソ連は面子潰されたどころか、赤っ恥かいてたで
10：名無しのJ民
フィンランド兵「やっぱ俺らつえーわｗｗｗ」
ソ連兵「うわあああ吹雪の中狙撃されとるううう」
11：名無しのJ民
ソ連は兵力300万とかで攻めて、フィンランドは30万とかやろ
それで損害がソ連側が何倍も出てんだからボコられたって言ってええやろ
12：名無しのJ民
損害比率がヤバいんよな
ガバガバソ連軍 vs 精鋭フィンランド軍
14：名無しのJ民
ソ連の将軍が無能だったってのもあるやろ
スターリンの粛清で有能な奴らが消えてたとかいう話
18：名無しのJ民
粛清の影響はでかい
まともな指揮官がいないのに素人みたいな兵士に冬山突撃させるんやからそりゃ死ぬわ
19：名無しのJ民
フィンランドの白い死神とかいうチートスナイパーもいたしな
20：名無しのJ民
シモ・ヘイヘな
あれマジで伝説やろ
24：名無しのJ民
白い死神とかいう厨二病心をくすぐる二つ名
28：名無しのJ民
シモ・ヘイヘって何人くらい倒したんや？
29：名無しのJ民
500人以上やっけ？非公式含めるともっととかいう話も
32：名無しのJ民
嘘つけや、一人でそんなに殺せるわけないやろ
35：名無しのJ民
それが出来るのが白い死神なんや
-20℃の雪山に隠れてスコープなしで撃ちまくるサイコパスやぞ
37：名無しのJ民
スコープなしってマジ？
雪で反射するからとかいう理由やったっけ？
41：名無しのJ民
せやで
反射で自分の位置バレるの嫌がってアイアンサイトで狙撃してたらしい
どんだけストイックやねん
44：名無しのJ民
フィンランド軍ってスキー履いて移動するんやろ？
雪山でそんなんされたらソ連軍はひとたまりもないやろな
46：名無しのJ民
スキー兵とかいうチート兵科
機動力ヤバすぎやろ
49：名無しのJ民
ソ連は逆に雪に不慣れな兵隊ばっかやから、凍死者も多かったらしいな
装備も貧弱だったとか
52：名無しのJ民
モロトフのカクテルとかいうやばいネーミングの火炎瓶
56：名無しのJ民
モロトフはソ連の外相やっけ？
「我々はフィンランドにパンを投下しているのだ」とかいう迷言吐いてたらしいな
59：名無しのJ民
パンじゃなくて爆弾やろがい！ってことでフィンランド人が爆弾をモロトフのパン、火炎瓶をモロトフのカクテルって呼んだんやっけ
63：名無しのJ民
センスある皮肉やな
67：名無しのJ民
ソ連はフィンランドに攻め込んだ理由ってなんやったんや？
ただのイジメ？
69：名無しのJ民
レニングラード（現サンクトペテルブルク）がフィンランド国境から近すぎたから、緩衝地帯が欲しかったんや
73：名無しのJ民
自国の安全保障のためってやつやな
バルト三国も同じ理由で併合してたし
77：名無しのJ民
でも国際連盟から除名されてたよなソ連
やっぱ国際的に見ても無理筋やったんやな
80：名無しのJ民
フィンランドは独立保っただけでも大勝利やろ
あの物量差で国が消滅しなかったんやから
84：名無しのJ民
ソ連は世界から非難されまくり、フィンランドは同情されまくり
85：名無しのJ民
ドイツはソ連の軍事力に疑問符つけたんちゃうか？
冬戦争の結果見て、独ソ不可侵条約破棄して攻め込む決意したとかいう説もあるし
87：名無しのJ民
それはあるな
まさかこんなに苦戦するとは、ってスターリンも思ってたやろ
88：名無しのJ民
独ソ戦への布石やな
ソ連は冬戦争でボロボロになったおかげで、ドイツに舐められたってことか
91：名無しのJ民
いや、ボロボロになったからこそ、軍の改革を進めたんやろ
結果的に独ソ戦では粘れたわけやし
93：名無しのJ民
そうか？序盤はボコボコにされてたやんけ
96：名無しのJ民
それは準備期間の差やろ
冬戦争で課題が見つかったからこそ、後の独ソ戦で立ち直れたとも言える
99：名無しのJ民
フィンランドはマジでよくやった
国民が一丸となって国を守った感あるわ
103：名無しのJ民
マンネルヘイム線とかいう要塞もすごかったらしいな
105：名無しのJ民
雪と森と湖の国フィンランド
地の利を最大限に活かした戦い方やったな
106：名無しのJ民
結局ソ連はフィンランドの領土の一部は奪ったんやろ？
だからソ連の勝ちなんちゃうんか？
109：名無しのJ民
戦略的には勝ったかもしれんけど、戦術的には大敗やろ
得たものと失ったもののバランスが悪い
110：名無しのJ民
犠牲者が違いすぎる
ソ連は数十万の兵士を失ったのに、フィンランドは数万人
113：名無しのJ民
ソ連の死者、30万人超えとかいう説もあるからな
フィンランドは2万人ちょいやで
117：名無しのJ民
ガバガバ戦術のソ連軍と、雪山ゲリラのフィンランド軍やな
118：名無しのJ民
フィンランドって今もソ連（ロシア）と国境接してるんやろ？
仲悪そう
121：名無しのJ民
今はもう冷戦も終わって関係は良くなってるはずやで
でも歴史的な遺恨は残ってるやろな
123：名無しのJ民
最近ロシアがウクライナ侵攻した時、フィンランドもNATO加盟に動いたやろ
あれも冬戦争の記憶がデカいんやろな
125：名無しのJ民
ああ、なるほど
過去の歴史が現代に繋がってるわけか
129：名無しのJ民
ロシアの侵攻を見て、「これはヤバい」ってなったんやろな
中立を保ってたのに方向転換するくらいやから
130：名無しのJ民
フィンランドの国民性ってどんな感じなんやろ？
やっぱ寡黙で強いんか？
134：名無しのJ民
サウナと湖と森のイメージやな
芯が強そう
137：名無しのJ民
冬戦争のおかげでフィンランドは独立を保てた
ソ連は国際的な信用を失い、軍事的な弱点を露呈した
138：名無しのJ民
まさに「勝てば官軍」の逆やな
勝ったのにボコられたみたいな
141：名無しのJ民
冬戦争はソ連の軍事戦略の教科書になったんちゃうか？
これ以上ない失敗例として
143：名無しのJ民
まさにそう
だから独ソ戦ではその反省を活かした面もあるんや
147：名無しのJ民
でも結局ソ連はドイツにもボコられてたやんけ
151：名無しのJ民
それは序盤な
スターリングラードとかモスクワ防衛とかで粘り勝ったやろ
152：名無しのJ民
ドイツの補給線が伸びきったのもあるけどな
冬将軍はソ連の味方や
154：名無しのJ民
冬戦争は冬将軍がフィンランドの味方だったってことか
155：名無しのJ民
フィンランド兵「冬将軍は俺たちの味方だ！」
ソ連兵「うわあああ凍え死ぬううう」
159：名無しのJ民
フィンランドは当時、支援とか受けれたんか？
161：名無しのJ民
スウェーデンとかが義勇兵送ったり、物資送ったりはしてたらしいな
でも直接的な軍事介入はなかったはず
164：名無しのJ民
国際連盟がソ連を除名したくらいで、あんまり具体的な支援はなかったんやね
まあ、大国同士の戦争に発展するのを恐れたんやろうけど
167：名無しのJ民
フィンランドのあの根性、見習いたいわ
171：名無しのJ民
ワイらみたいなチー牛には無理やろ…
173：名無しのJ民
白い死神はチー牛ではないやろ
174：名無しのJ民
あいつは異次元すぎる
178：名無しのJ民
冬戦争の映画とかないんか？
182：名無しのJ民
「アンノウン・ソルジャー」とかいうフィンランド映画あったはずやで
185：名無しのJ民
観てみるか
白い死神出てくるんか？
189：名無しのJ民
いや、特定の人物というより、無名の兵士たちの群像劇みたいな感じやな
フィンランド軍の苦闘が描かれてる
191：名無しのJ民
へー、面白そうやん
192：名無しのJ民
ソ連の兵士たちは「フィンランドは楽勝」って思って出兵したらしいな
195：名無しのJ民
そらそう思うやろ
フィンランドの兵力なんてソ連からしたら屁みたいなもんやろし
198：名無しのJ民
それが蓋を開けたら地獄だったと
200：名無しのJ民
スターリンもまさかあんなに苦戦するとは思ってなかったやろうな
面子丸潰れやったし
204：名無しのJ民
ソ連の参謀本部も相当アホやったんちゃうか？
情報収集とか全然できてなかったんか？
206：名無しのJ民
粛清で有能な奴がいなくなってたから、誰もスターリンに進言できなかったんやろ
210：名無しのJ民
イエスマンばっかやったんやな
独裁国家の末路や
214：名無しのJ民
フィンランドは独立後の内戦も乗り越えてきた国やからな
国民の結束力が半端ないんやろ
217：名無しのJ民
シベリア送りとかあったんかな？
ソ連捕虜とか
221：名無しのJ民
捕虜は交換されたりしたはずやで
ソ連側が捕虜の扱いは悪かったみたいやけど
224：名無しのJ民
やっぱソ連はクソやな
226：名無しのJ民
あの時代はどこもかしこもクソやろ
227：名無しのJ民
そらそうか
第二次大戦前夜やしな
230：名無しのJ民
フィンランドの首相も「我々は死ぬまで戦う」って言ってたらしいな
234：名無しのJ民
かっこよすぎやろ
238：名無しのJ民
ソ連は当初傀儡政権を樹立しようとしてたらしいけど、失敗したんやっけ？
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