士農工商って実際どうだったん？ガバガバじゃなかった？

1：名無しのJ民

あれマジで建前だけだったよな？

2：名無しのJ民

武士が貧乏で町人が金持ちとか普通にあったし

6：名無しのJ民

ガバガバどころか意味不明やったろ

10：名無しのJ民

ワイの先祖、農民だけど苗字持ってたらしいで

12：名無しのJ民

それ江戸時代後期やろ？初期は結構厳しかったんちゃうか

14：名無しのJ民

苗字帯刀も金で買えたって話聞くよな

18：名無しのJ民

結局、金持ってる奴が偉いってのはいつの時代も変わらんのやな

21：名無しのJ民

実際、士農工商の下にエタヒニンがおるし、身分制度自体はガチガチやったろ

25：名無しのJ民

エタヒニンは身分というより、そもそも人として扱われなかったからな…

28：名無しのJ民

士農工商はあくまで表向きの社会構造で、実態はもっと複雑だったって学校で習ったぞ

31：名無しのJ民

複雑怪奇な日本社会

35：名無しのJ民

武士も貧乏侍とかいたし、農民の中でも大名レベルの金持ちとかいたって話やん

39：名無しのJ民

むしろ武士が一番大変だった説

41：名無しのJ民

俸禄貰ってるだけのニートみたいなもんやろ武士って

42：名無しのJ民

↑お前それ藩主に言えるんか？

46：名無しのJ民

言えるわけないやろ死ぬわ

50：名無しのJ民

士農工商って中国の儒教思想から来てる概念で、日本の実態に合わせたもんじゃないって聞いた

54：名無しのJ民

だから日本じゃ機能しきってなかったんやな

57：名無しのJ民

農民って言っても、小作人もいれば地主もいたわけやしな

58：名無しのJ民

地主のほうが武士より金持ってたとか普通やろ

62：名無しのJ民

商人とかいう裏ボス

65：名無しのJ民

江戸の豪商とか将軍家より金持ってそう

68：名無しのJ民

三井とか住友とか、あの頃からガチ金持ちやからな

70：名無しのJ民

ガバガバというより、職業の分類であって、上下関係の序列ではなかったって解釈もできるな

72：名無しのJ民

そういや、士農工商の士って勉強して役人になるのがメインだったのに、日本の武士は戦闘員じゃん？

75：名無しのJ民

そこがまずガバガバやな

76：名無しのJ民

元々「士」は学問を修めて官職に就く者のことやったからな

79：名無しのJ民

武士は「兵」やろ

83：名無しのJ民

なんで武士が士になったのか謎やな

84：名無しのJ民

武力で成り上がったからな、しゃーない

88：名無しのJ民

力こそパワーや

92：名無しのJ民

結局、日本の歴史は武力で成り立ってきたってことか

95：名無しのJ民

武士とかいうニート集団が実権握って、その下の農民から税金巻き上げてただけやん

99：名無しのJ民

↑はい一揆

103：名無しのJ民

百姓一揆とか打ちこわしとか、結構な頻度で起きてるからな

107：名無しのJ民

ガス抜きになってたってのもあるけど、民衆も黙ってなかったんやな

109：名無しのJ民

庶民の力ってバカにできんな

110：名無しのJ民

今の政治家とか武士以下やろ

114：名無しのJ民

なんJ民はどこに分類されるんや？

116：名無しのJ民

↑ニートは士農工商の外

118：名無しのJ民

士農工商の外ってエタヒニンかな？

120：名無しのJ民

↑やめろや！

122：名無しのJ民

ワイは士農工商の工やで（IT土方）

124：名無しのJ民

ワイも工やな（工場勤務）

127：名無しのJ民

ワイは士やで（自宅警備員）

130：名無しのJ民

↑それはニートや

132：名無しのJ民

百姓っていう言葉も、本来は「たくさんの苗字を持った人」って意味で、要は庶民全般を指す言葉だったらしいな

136：名無しのJ民

それがいつの間にか農民の蔑称みたいになったんやな

140：名無しのJ民

言葉って怖いな

144：名無しのJ民

時代によって意味合いが変わるってのはよくあることや

146：名無しのJ民

明治維新で士農工商解体されたけど、結局みんな金持ちになりたかっただけやろ

149：名無しのJ民

身分はなくなったけど、カーストは残ってるよな

150：名無しのJ民

学歴とか職業とかでなんとなく格付けされてる感

154：名無しのJ民

士農工商とかいう謎の概念、現代に形を変えて残ってる説

157：名無しのJ民

上位：総合商社、外資系、医者、弁護士
中位：大企業社員、公務員
下位：中小企業社員、フリーター

158：名無しのJ民

一番下はなんJ民やな

160：名無しのJ民

↑やめろや！

161：名無しのJ民

士農工商の「商」って、海外と貿易してるような大商人から、露天商まで全部含んでるんだろ？

165：名無しのJ民

そりゃガバガバって言われてもしゃーないわ

169：名無しのJ民

農民もそうやろ。地主と小作人が同じ「農」って括りじゃ実態を表しとらん

173：名無しのJ民

結局、身分制度というより、支配するための建前だったんやろな

175：名無しのJ民

支配階級が自分たちの都合のいいように作っただけや

179：名無しのJ民

でも、身分が固定されてたからこそ、安定した社会が続いたって側面もあるんちゃうか？

183：名無しのJ民

安定してたか？江戸時代って意外と災害とか飢饉とかでヤバかったやろ

186：名無しのJ民

そら天災は防げんやろ

188：名無しのJ民

身分制度のおかげで、ある程度は社会秩序は保たれてたんちゃうか

189：名無しのJ民

江戸時代って260年くらい続いたんだっけ？それ考えると安定はしてたな

192：名無しのJ民

世界的に見ても長期政権やな

194：名無しのJ民

鎖国してたから外からの影響が少なかったのも大きいんちゃうか

196：名無しのJ民

明治維新で一気に変わったからな

200：名無しのJ民

そりゃもうガタガタや

201：名無しのJ民

身分制度がなくなったからって、すぐにみんな平等になれるわけじゃないしな

203：名無しのJ民

旧武士階級とか、いきなり職失って大変だったみたいやし

205：名無しのJ民

そら刀取り上げられたらただのニートやからな

208：名無しのJ民

士族の商法とか言って、武士が商売始めてもすぐ潰れるって言われてたらしいな

209：名無しのJ民

慣れないことするからそうなるんや

211：名無しのJ民

やっぱり生まれ持った才能ってあるんやな

215：名無しのJ民

商人って頭良いやつ多かったんやろな

219：名無しのJ民

商売って才能と努力がいるからな

220：名無しのJ民

武士は剣術や学問は得意でも、商売のセンスはなかったんやろな

223：名無しのJ民

士農工商の「士」は、儒教の教えでは一番偉いけど、実際には「商」が経済を牛耳ってたってのが面白いよな

225：名無しのJ民

金が全てってことや

228：名無しのJ民

歴史は繰り返す

232：名無しのJ民

今の日本も、結局は金持ってる奴が強いしな

236：名無しのJ民

現代の士農工商は、医弁慶社って言われてるぞ

239：名無しのJ民

医者、弁護士、経営者、公務員やっけ？

241：名無しのJ民

士農工商って、身分を固定することで労働力を確保する目的もあったんちゃうか？

242：名無しのJ民

農民が農業やめて商人になったら米作れんしな

243：名無しのJ民

それはあるな。食いぶち決まってるから余計なこと考えにくいし

247：名無しのJ民

でも、江戸時代後期になると、都市部に人が集まってきて、農村は過疎化したりしてたらしいな