1：名無しのJ民
絶対勝てないだろ
5：名無しのJ民
もしもシリーズすき
7：名無しのJ民
でももし勝ってたらって話だよな？
8：名無しのJ民
武士の時代が来なかったんじゃね？
11：名無しのJ民
無理ゲーにもほどがある
13：名無しのJ民
鎌倉幕府が公家政権に蹂躙されてたってこと？
17：名無しのJ民
後鳥羽上皇がもう少し戦上手だったら…
18：名無しのJ民
つーか公家が軍事力なんて持てるわけないじゃん
22：名無しのJ民
御家人たちは義時についてたんだから結局武士が勝つに決まってる
25：名無しのJ民
でももし勝ったらだよ？
26：名無しのJ民
武士は朝廷の召使いみたいな感じになってたのかな
29：名無しのJ民
幕府滅亡！天皇親政復活！みたいな？
32：名無しのJ民
いや、地方の武士団は結局朝廷の言うこと聞かないだろ
36：名無しのJ民
公家が武士を統制できるわけがない
38：名無しのJ民
室町も戦国もなかったんかな
41：名無しのJ民
むしろもっと早く戦乱の時代来てたかもしれん
43：名無しのJ民
公家同士の権力闘争が激化して、地方は無法地帯
46：名無しのJ民
天皇「武士は草刈り機や！」
49：名無しのJ民
鎌倉幕府が武家政権の礎を築いたからこそ、その後の室町幕府も江戸幕府もできたんだよな
50：名無しのJ民
つまり武士政権の誕生は必然だったと？
54：名無しのJ民
北条義時、有能すぎ
58：名無しのJ民
後鳥羽上皇は武士を舐めすぎた
59：名無しのJ民
承久の乱って、結局は後鳥羽上皇の焦りが原因なんだよな
60：名無しのJ民
鎌倉幕府が盤石だったからこそ、朝廷は焦ったんだろ
64：名無しのJ民
武士が勝ったおかげで、日本は公家が権力握る腐敗国家にならずに済んだって見方もできる
67：名無しのJ民
公家「武士は野蛮人w」
70：名無しのJ民
武士「力こそパワーw」
72：名無しのJ民
朝廷が勝ってたら、公家がさらに贅沢三昧で国は荒れてた気がする
76：名無しのJ民
でも文化的にはどうだったんだろう？
78：名無しのJ民
公家文化がさらに花開いて、武士文化は発展しなかったとか？
82：名無しのJ民
室町文化とか江戸文化は生まれなかったんかな
86：名無しのJ民
公家「わびさび？なんじゃそりゃ」
87：名無しのJ民
でも公家って学問はあったんだから、アカデミックな発展はあったかも
88：名無しのJ民
科学技術とかも公家主導で進んだり？
89：名無しのJ民
まさか歴史が大きく変わるわけないだろ
90：名無しのJ民
公家は結局戦えない
91：名無しのJ民
公家政権になっても、結局は武士に頼るしかなかったんじゃね
94：名無しのJ民
そうそう、守護とか地頭とか、結局地方の武士が実権握る構造は変わらん
95：名無しのJ民
朝廷が勝ったとしても、それは一時的な勝利で、すぐにまた武士の反乱が起きてたと思う
96：名無しのJ民
武士を完全に排除はできない
98：名無しのJ民
武士の時代は歴史の必然だったってことか
99：名無しのJ民
もし朝廷が勝ってたら、天皇の権威はとんでもないことになってたかもな
102：名無しのJ民
絶対的な君主制が確立されてたかも
106：名無しのJ民
それはそれで面白そう
107：名無しのJ民
でも今の天皇家はそこまで権力欲がないからな
110：名無しのJ民
後鳥羽上皇は権力欲強かったぞ
114：名無しのJ民
いや、当時の天皇は皆そうだろ
118：名無しのJ民
承久の乱は後鳥羽上皇が武士を制御しようとして失敗した結果
122：名無しのJ民
公家が無能の集まりだったんだよなぁ
123：名無しのJ民
公家のトップが有能でも、その下に続く奴らが無能だったり私利私欲に走ったら終わり
127：名無しのJ民
結局、誰がトップでも腐敗はするんだろ
128：名無しのJ民
日本の歴史は武士がいないと語れない
132：名無しのJ民
もし朝廷が勝ってたら、今の皇室はもっと政治的な役割を担ってたかもしれない
134：名無しのJ民
象徴天皇制なんて生まれなかったかもな
135：名無しのJ民
それはそれで面白いifだな
137：名無しのJ民
でもそうなると、天皇の存在意義が揺らぐ事件が起きた時、日本史はどうなってたんだろう
140：名無しのJ民
公家政権がずっと続いてたら、海外からの侵略とかどう対応してたんだろ？
143：名無しのJ民
元寇とか絶対無理やん
145：名無しのJ民
神風も吹かないやろ
146：名無しのJ民
公家が元と交渉するとかシュールすぎる
148：名無しのJ民
公家「ワイらの歌で元を撃退したろ！」
150：名無しのJ民
無理無理
153：名無しのJ民
結論、武士の時代でよかった
156：名無しのJ民
承久の乱の勝敗が、日本のその後の武家社会を決定づけたのは間違いない
160：名無しのJ民
まさにターニングポイント
164：名無しのJ民
公家政権が続くと、中国みたいに王朝交代が頻繁に起きてた可能性もある
168：名無しのJ民
それは言いすぎだろ
170：名無しのJ民
日本の天皇制は万世一系だからな
174：名無しのJ民
だが、もし天皇が政治の実権を握り続ければ、そういう政治的リスクも高まる
176：名無しのJ民
権力には責任が伴う
177：名無しのJ民
今の象徴天皇制が一番安定してるのかもしれんね
178：名無しのJ民
歴史のifを考えるの楽しい
182：名無しのJ民
もし幕府が勝たなかったら、日本は鎖国もなかったかもしれない
184：名無しのJ民
それは関係ないだろ
187：名無しのJ民
関係あるようなないような
190：名無しのJ民
公家が海外に興味持つとは思えん
192：名無しのJ民
まあ、公家は内向きだからな
195：名無しのJ民
武士は大陸からの文化や技術に割とオープンだったりしたからな
198：名無しのJ民
なんだかんだで武士が勝ったから今の日本がある
201：名無しのJ民
それは結果論
203：名無しのJ民
でも、武士が勝ったからこそ、幕府という組織が権力を握り、ある程度の統制が取れた
205：名無しのJ民
公家政権だと、常に内乱のリスクを抱えていたと思う
206：名無しのJ民
結局、武士の力でしか国をまとめられなかったってことか
207：名無しのJ民
承久の乱、もっと評価されてもいいな
209：名無しのJ民
日本史の隠れた大一番だよな
213：名無しのJ民
いや、全然隠れてないだろ
215：名無しのJ民
高校の教科書にも載ってるぞ
218：名無しのJ民
承久の乱の結果、朝廷の政治力は地に落ちて、武士の時代が本格化したんだから、そりゃ重要だわ
220：名無しのJ民
後鳥羽上皇がもう少し冷静だったらな
224：名無しのJ民
でも、後鳥羽上皇も武士の横暴に我慢できなかったんだろうな
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