中世のギルド、現代のブラック企業より酷い説

1：名無しのJ民

異論ある？

3：名無しのJ民

ない

7：名無しのJ民

絶対ないわ

8：名無しのJ民

まず労働時間が無限大

12：名無しのJ民

見習い期間とかいう奴隷期間

13：名無しのJ民

徒弟制度な、マスターになるまでが長すぎやろ

14：名無しのJ民

しかもマスターになってもギルドのしきたりに縛られる

16：名無しのJ民

賃金もクソ、労働環境もクソ、自由もない

19：名無しのJ民

技術盗んだら死刑とかいう絶対服従

23：名無しのJ民

でも品質は保証されてたから…

27：名無しのJ民

それギルドの客側からのメリットであって、労働者側には関係ないだろ！いい加減にしろ！

29：名無しのJ民

品質保証とかいう名目の新規参入排除システム

32：名無しのJ民

あれって結局身内だけで儲けるための組織だよな

34：名無しのJ民

今の業界団体とか組合の先駆けやな

38：名無しのJ民

せやな。でも現代と違って逃げ場が少ないのがヤバい

41：名無しのJ民

村社会の究極形

42：名無しのJ民

ギルド入らないと仕事できねえんだからもう終わりだよ

46：名無しのJ民

しかもそのギルドが閉鎖的すぎて、身内とかコネないと入れないケースも多かったとか

47：名無しのJ民

差別も酷かったらしいな

50：名無しのJ民

ユダヤ人とかはギルドに入れなかったから、金貸しとか別の商売に活路見出したんやろ？

55：名無しのJ民

せやで。それがルーツ

57：名無しのJ民

現代の派遣切りとかパワハラとは比較にならんくらいエグかったやろな

58：名無しのJ民

マジで拷問とかありそう

62：名無しのJ民

実際、規律違反には厳しい罰則あったしな

64：名無しのJ民

肉体労働で休みなし、しかも賃金は親方の胸先三寸とか地獄絵図やろ

66：名無しのJ民

そらみんな農民になるわ

67：名無しのJ民

農民も農民で領主に搾取されるんだが…

71：名無しのJ民

当時の時代背景を考えたらしゃーないんちゃう？

73：名無しのJ民

今の価値観で語るのは違うって言う奴絶対おるよな

80：名無しのJ民

でも酷いもんは酷いんだよなぁ

82：名無しのJ民

ギルドの親方ってどんだけ偉そうやったんやろ

85：名無しのJ民

完全に王様気分やろ。職人の神や

89：名無しのJ民

でもギルドのおかげで技術が継承されたのも事実やで

93：名無しのJ民

文化の発展に貢献したのは間違いない

96：名無しのJ民

品質が安定するから客としては安心だったんだろ？

97：名無しのJ民

パン屋のギルドとか、ちゃんと焼けないとボコボコにされたらしいな

101：名無しのJ民

衛生面とかもギルドが管理してたから、食中毒とか減ったんちゃうか？

105：名無しのJ民

まぁそれはそうなんやけど…労働者側から見たらなぁ

107：名無しのJ民

ギルドの社会保障機能は結構すごかったらしいで

112：名無しのJ民

は？そんなもんあったんか？

113：名無しのJ民

病気になったり、死んだりした時の家族への援助とかあったで

121：名無しのJ民

へー、意外とホワイトな一面も…？

125：名無しのJ民

それもギルドに貢献して、金を納めてた者だけやろ

127：名無しのJ民

結局、金持ちしか助からんシステムやんけ

131：名無しのJ民

それでも何もないよりはマシだったんちゃうの

132：名無しのJ民

現代の社会保障制度の原型とも言えるしな

134：名無しのJ民

組合とかもギルドが元になってるんやろ？

138：名無しのJ民

そうそう。だから一概にブラックとは言えない部分もあるんやで

143：名無しのJ民

なるほどね。光と影か

144：名無しのJ民

でも徒弟期間はマジで地獄やったと思うわ

148：名無しのJ民

寝る間も惜しんで働かされて、ちょっとでも失敗したら殴られるとか普通やろ

149：名無しのJ民

パワハラどころの話じゃない

150：名無しのJ民

今ならアウトなことだらけ

153：名無しのJ民

現代のブラック企業はまだ労働基準法とかあるからな

157：名無しのJ民

当時そんなもんあるわけないやろ

160：名無しのJ民

親方が法律

162：名無しのJ民

「お前はギルドの恥だ！」って言われたらもう終わり

166：名無しのJ民

そんでみんなで袋叩きや

169：名無しのJ民

想像しただけで鬱になるわ

174：名無しのJ民

むしろそこまでして手に職つけたいって人たちがいたってことだよな

178：名無しのJ民

手に職つけないと生きていけない時代やからな

179：名無しのJ民

農民になるか、兵士になるか、乞食になるか、ギルド入るかみたいな

182：名無しのJ民

選択肢が少ないのもブラック化を加速させた要因やろ

184：名無しのJ民

ギルドも種類によって全然違ったらしいな

186：名無しのJ民

商人ギルドとかは儲かってたから、比較的マシだったとか

194：名無しのJ民

職人ギルドはマジで肉体労働と精神労働の極みやったろうな

195：名無しのJ民

石工ギルドとか大変そう

197：名無しのJ民

大聖堂とか建てさせられて、納期遅れたら殺されるレベルやろ

204：名無しのJ民

いやそこまでやないやろw

205：名無しのJ民

でも重労働なのは間違いないわ。怪我も多かったやろな

209：名無しのJ民

ギルドって言えばフリーメイソンってなんか関係あんの？

212：名無しのJ民

フリーメイソンは石工ギルドが起源って言われてるで

215：名無しのJ民

へー、都市伝説の元ネタがギルドかよ

218：名無しのJ民

じゃあフリーメイソンも元はブラック企業…？

222：名無しのJ民

草

225：名無しのJ民

秘密結社とかいうのも、ギルドの排他性から来てるんやろな

228：名無しのJ民

秘密主義やからな。技術を外部に漏らさないために