1：名無しのJ民
草
2：名無しのJ民
歴史板民ってそんなもんやろ
5：名無しのJ民
出雲はロマンあるよな
7：名無しのJ民
ヤマトに吸収されたんやろ？知らんけど
8：名無しのJ民
国譲り神話やろ？
11：名無しのJ民
神話じゃなくて史実として語れってことやろ
12：名無しのJ民
結局神話と考古学の乖離がデカすぎるから、誰も明確な答えを出せないんだよなあ
13：名無しのJ民
出雲大社の構造とか見ると、なんか意味深だよな
17：名無しのJ民
あそこだけ別世界感ある
21：名無しのJ民
神様が逆向きに祀られてるんだっけ？
22：名無しのJ民
八百万の神様集まるってやつやろ？
25：名無しのJ民
出雲大社って他の神社と注連縄の向き違うらしいな。
28：名無しのJ民
あれはマジで謎
31：名無しのJ民
高天原と出雲って結局どっちが先なんや？
34：名無しのJ民
古事記がヤマト側の正当化ツールやからな
37：名無しのJ民
そりゃ書いた奴の都合の良いように書かれるわな
40：名無しのJ民
ワイは出雲こそが日本のルーツやと思ってるで
41：名無しのJ民
陰謀論ニキおるやんけ
44：名無しのJ民
陰謀論でもなんでもないやろ。事実として、記紀が成立するまでにも色んな伝承があったんやから
46：名無しのJ民
歴史は勝者が作るもんやからな
47：名無しのJ民
負けた方の歴史は闇に葬られるんや…
48：名無しのJ民
まあ、文献が少なすぎるのが一番の問題やろ
52：名無しのJ民
出雲国風土記があるだけマシやろ
54：名無しのJ民
でも出雲国風土記もヤマト王権の影響下で作られた可能性もあるやん
57：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
61：名無しのJ民
出雲ってなんであんな大量の銅鐸とか銅剣が出てくるんや？
63：名無しのJ民
あれは異常やろ
64：名無しのJ民
荒神谷遺跡とか加茂岩倉遺跡とか、国宝級がゴロゴロ出てきた時はヤバかった
65：名無しのJ民
あんなもん、ヤマトとは別の独自の文化圏があった証拠やろ
69：名無しのJ民
それやのに、記紀では大国主命が「はい、どうぞ」って国譲りしたことになってるからな
71：名無しのJ民
そんな簡単に国譲りするわけないやろ
73：名無しのJ民
武力で制圧されたって考える方が自然だよな
77：名無しのJ民
大国主が抵抗したんやろ？そんでヤマトにボコられたんちゃうか
80：名無しのJ民
で、国譲り神話で美談に仕立て上げられたと
82：名無しのJ民
歴史なんてそんなもんよ
84：名無しのJ民
出雲王朝とか言うけど、そもそも「王朝」ってレベルの統一国家やったんか？
88：名無しのJ民
それも謎やな
92：名無しのJ民
いくつかの有力豪族の連合体とかやったりしてな
96：名無しのJ民
でもあの規模の祭祀跡とか見ると、それなりに組織化されてたのは間違いないやろ
98：名無しのJ民
古代出雲の巨大神殿説とかワクワクするよな
99：名無しのJ民
あれはロマンや
103：名無しのJ民
発掘されてないだけで、地下に眠ってるんちゃうか
105：名無しのJ民
全部嘘やで
106：名無しのJ民
歴史板民は都合の悪いことにはダンマリやからな
110：名無しのJ民
ワイらみたいな素人のが自由に発想できてええんや
112：名無しのJ民
歴史学者も食い扶持あるから、ヤマト王権に忖度してるだけやろ
114：名無しのJ民
はいはい、トンデモ陰謀論
116：名無しのJ民
でも、なんで出雲だけあんなに特徴的なんやろな
120：名無しのJ民
地理的にも日本海側で独自路線を歩みやすかったんちゃう？
123：名無しのJ民
大陸との交流も盛んやったやろし
124：名無しのJ民
出雲って古代朝鮮半島との繋がりも強かったらしいな
128：名無しのJ民
製鉄技術とかも大陸から直で入ってきた可能性あるって聞いたで
131：名無しのJ民
ヤマトが九州経由で朝鮮と繋がってたのとはまた違うルートやな
133：名無しのJ民
そう考えると、日本って色んなルーツがあるんやな
135：名無しのJ民
結局、記紀だけを正史として扱うのは無理があるってことやね
136：名無しのJ民
いや記紀は貴重な史料だろいい加減にしろ
140：名無しのJ民
史料としてはな
142：名無しのJ民
でも、書かれた意図を理解して読まないとミスリードされるって話やろ
145：名無しのJ民
歴史学ってそういうもんやろ
146：名無しのJ民
出雲大社の宮司さんとか、そういう裏の歴史知ってそうやな
148：名無しのJ民
宮司ニキ「…（ダンマリ）」
152：名無しのJ民
草
155：名無しのJ民
ワイがもしタイムマシンで古代に行けるなら、まず出雲に行くわ
156：名無しのJ民
ワイは邪馬台国
158：名無しのJ民
邪馬台国も謎だらけやしな
159：名無しのJ民
結局、古代史ってロマンの塊やな
163：名無しのJ民
全部解明されたら面白くないしな
164：名無しのJ民
でもワイは知りたい
166：名無しのJ民
出雲王朝がヤマトに滅ぼされたんやとしたら、その戦の記録とか残ってないんかな？
168：名無しのJ民
そら残ってても消されるやろ
171：名無しのJ民
敗者の記録は残らない、これ歴史の常識
173：名無しのJ民
出雲って神在月とかいうのがあるけど、あれもヤマトにはない文化やろ？
175：名無しのJ民
全国の神様が出雲に集まるからってやつやな
176：名無しのJ民
あれも出雲がヤマトとは別の中心地だった名残なんちゃうか
180：名無しのJ民
なるほどねえ
184：名無しのJ民
神様も出雲の方が居心地良かったんやろなあ
187：名無しのJ民
ヤマトは窮屈やったんやろ
189：名無しのJ民
神様も忖度したんか
193：名無しのJ民
出雲大社のおみくじって、順番が独特らしいな
196：名無しのJ民
吉とか凶とかじゃなくて、大吉から凶まで色々あるけど、別にランク付けされてないんやっけ？
200：名無しのJ民
そうそう。どれが出ても、それはそれで意味がある、みたいな
201：名無しのJ民
それもまた、ヤマトとは違う価値観なんかな
202：名無しのJ民
深いな
204：名無しのJ民
出雲の神様ってなんかフレンドリーそう
205：名無しのJ民
ヤマトの神様はちょっと堅苦しいイメージ
207：名無しのJ民
ヤマトの神様、すぐ怒るしな
210：名無しのJ民
スサノオとかめっちゃ暴れん坊やん
213：名無しのJ民
それが出雲の神様や
215：名無しのJ民
結局、出雲王朝の真相は闇の中ってことでええか？
216：名無しのJ民
残念ながらな
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