1：名無しのJ民
あったろ
2：名無しのJ民
ねーよ
3：名無しのJ民
ワイがイメージする大正ロマンって、竹久夢二の絵とカフェーとモダンガールなんだが、あれって結局一部の上流階級の遊びやろ？
5：名無しのJ民
まさにそれな
大多数の庶民は貧乏で苦しんでたんだぞ
9：名無しのJ民
でもさあ、それまでの時代と比べたら、個人の自由とか文化的な多様性みたいな空気はあったじゃん？
11：名無しのJ民
デモクラシーの風潮な
米騒動とか関東大震災とかも起きてるけど、その中で咲いた徒花みたいなもんやろ
15：名無しのJ民
アールデコとかモダニズム建築とか、デザインはクッソお洒落だよな
東京駅とかめっちゃロマン感じるわ
16：名無しのJ民
わかる
洋装の女の人が銀座歩いてる写真とか見ると、なんか憧れるわ
20：名無しのJ民
憧れるけど、実際あそこで生きてたとしたらワイらはきっと貧乏な農民か工場労働者やで
23：名無しのJ民
そらそうよ
現代の感覚で過去を美化してるだけやろ
24：名無しのJ民
でもその美化された部分が「ロマン」なんじゃないの？
25：名無しのJ民
うーん、それは現代人がフィルターかけて見てるから言えることではある
当時の人からしたら、移り変わりの激しい不安定な時代だったんちゃうか
29：名無しのJ民
ガチでロマンを感じたいなら当時の文学作品読むのが一番やろ
谷崎潤一郎とか川端康成とか
32：名無しのJ民
芥川龍之介とか横光利一とかもな
ただ、彼らの作品読んでると「ロマン」ってより「不安」とか「退廃」を感じることも多いけど
33：名無しのJ民
文学はな
でも、あの独特のレトロモダンな雰囲気は唯一無二やと思うで
35：名無しのJ民
ワイはカフェー文化に憧れるわ
純喫茶の原型みたいな
36：名無しのJ民
今のスタバとかよりよっぽど雰囲気あるよな
タバコの煙モクモクで女給さんがいて、みたいな
38：名無しのJ民
ワイはあの頃のモガになりたかった
髪を断髪して、洋服着て街を闊歩するの、かっこいいやん
42：名無しのJ民
モガも結局は新しいものに飛びついた一部の女性だけやろ
大多数の女は家で着物着て家事してるだけやったんちゃうか
44：名無しのJ民
それはそうやけど、そういう新しい価値観が生まれたってのが重要なんや
自由な恋愛とかもこの頃から言われ始めたし
47：名無しのJ民
でも治安維持法とかあったやん
自由を謳歌してたかと思いきや、すぐ弾圧されるみたいな
51：名無しのJ民
その辺が「ロマン」だけでは語れない、大正時代の複雑さだよな
55：名無しのJ民
大正デモクラシーって言うけど、結局短命に終わったしな
58：名無しのJ民
関東大震災で、都市機能が壊滅して、その後の復興計画でまた新しい文化が生まれたのも面白いよな
焼け野原から立ち上がるって感じ
59：名無しのJ民
震災の後の復興建築とかも大正ロマンの範疇に入るんかな？
61：名無しのJ民
むしろその時代背景込みで「大正ロマン」やろ
華やかさと退廃、近代と伝統、希望と不安が入り混じった時代
65：名無しのJ民
真面目な話、大正時代って世界史的に見ても第一次世界大戦後の、一時的な小康状態みたいな時期やからな
その後に来る世界恐慌とか第二次世界大戦の前触れみたいな不安定さがずっとあった
68：名無しのJ民
第一次世界大戦の特需でちょっと景気良かった時期もあったけど、すぐに反動が来たんよな
70：名無しのJ民
世界恐慌より前にも、日本独自の金融恐慌とかあったしね
大正後期は経済的に結構ヤバかった
73：名無しのJ民
それで労働争議とか小作争議が頻発したんやろ
ロマンどころじゃないわな
75：名無しのJ民
でも貧しい中でも、新しい文化や思想に触れて希望を見出そうとする動きはあったと思うんや
それが文学とか芸術に昇華されてる
78：名無しのJ民
まさに文化の坩堝って感じ
短い期間やったけど、インパクトはデカかった
79：名無しのJ民
現代の社会と似てるところもあるよな
経済の不安定さとか、新しい価値観と古い価値観の衝突とか
81：名無しのJ民
大正時代は現代日本人の精神性の原点みたいなところあると思うで
83：名無しのJ民
ロマンって言葉が何を指すかによるわな
平和で安定した時代を指すならノーやけど、激動の中で咲いた美しさを指すならイエスや
87：名無しのJ民
後者やろな
激動の中だからこそ、儚い美しさが際立つんや
91：名無しのJ民
結局、誰かのロマンは誰かの地獄ってことや
94：名無しのJ民
そう考えると、今の時代も数十年後には「平成レトロ」とか「令和ロマン」とか言われるんやろか
97：名無しのJ民
令和ロマンは草
101：名無しのJ民
令和にロマンあるか？
102：名無しのJ民
ないやろ
106：名無しのJ民
あってもすぐSNSで炎上して消えるだけや
107：名無しのJ民
大正時代の文化って、西洋からの影響を日本独自に消化した感じがええよな
ただの模倣じゃない
109：名無しのJ民
和洋折衷の妙やな
それがまたオシャレに見えるんや
111：名無しのJ民
当時の建築とか残ってるの見ると感動するわ
あれはロマンやで
115：名無しのJ民
東京とか横浜とかに古い洋館残ってるよな
住んでみたいわ
119：名無しのJ民
住んだら住んだで、昔の不便さにキレそう
121：名無しのJ民
トイレとか風呂とか、現代の快適さに慣れきってるワイらには無理やろな
122：名無しのJ民
ロマンは遠くから眺めるもの
これ真理
123：名無しのJ民
当時、教育水準も上がって、女性の社会進出も少しずつ始まった時代なんやで
そこは評価すべきやろ
125：名無しのJ民
女性の高等教育機関も増えたしな
129：名無しのJ民
でも、女性の社会進出言うても、せいぜい電話交換手とかタイピストとか、給料安い職種ばっかやろ
130：名無しのJ民
いや、当時の女性の識字率の高さは世界的に見ても驚異的やで
教育の普及は間違いなく進んだ
132：名無しのJ民
そういう基礎的な部分が次の時代に繋がったってことか
135：名無しのJ民
大正時代って、明治の重厚長大からの反動で、もっと軽やかで自由な文化を求めたんやろな
136：名無しのJ民
そう考えると、現代の反動文化も面白いかもな
138：名無しのJ民
今の時代、何に反動してるんやろな
141：名無しのJ民
SNS疲れとか？
143：名無しのJ民
大正ロマンの代表的な人物って誰になるんやろ
竹久夢二は絵やし
145：名無しのJ民
与謝野晶子とか？
147：名無しのJ民
いや、晶子は明治からやろ
148：名無しのJ民
夢二はまさに大正ロマンの象徴やな
あの儚げな美人画
151：名無しのJ民
個人的には、サボテンとマンドリン持ってるあの絵が好きや
152：名無しのJ民
サボテンとマンドリンは草
あれは夢二じゃなくて、また違う画家のやつちゃうか？
155：名無しのJ民
いや、夢二やろ
調べたら夢二の「マンドリンを弾く女」やろ
背景にサボテンみたいなのあった気がするわ
157：名無しのJ民
すまん、勘違いしてたわ
あれはマンドリン持ってる女やな。サボテンはなかった気がするけど、まあええわ
160：名無しのJ民
なんかちょっとシュールなイメージになってて草
162：名無しのJ民
大正ロマンって、結局は過ぎ去った時代への郷愁なんだよな
当時生きてた人間からしたら、大変なことばかりだったかもしれないけど
165：名無しのJ民
でもそういうノスタルジーこそが「ロマン」の源泉やろ
169：名無しのJ民
結局、大正ロマンはあった派の勝ちってことでええか？
171：名無しのJ民
異議なし！
172：名無しのJ民
あったよ、ロマンは
ワイらの心の中に
175：名無しのJ民
大正時代に生きてみたかったわ
179：名無しのJ民
お前が生まれてたら間違いなく貧乏人やぞ
183：名無しのJ民
いや、ワイならモガに囲まれてカフェーで文学論争してるわ
185：名無しのJ民
夢見すぎやろ
187：名無しのJ民
当時のカフェーって女給さんがいるところが多かったんやろ？
今で言うキャバクラみたいなもんか？
190：名無しのJ民
いや、カフェーは酒を出す飲食店で、女給は客と談笑したりするけど、直接的な性的サービスはなかったとされてる
あくまで「サロン」に近い文化的な交流の場でもあった
194：名無しのJ民
そうなんや
勉強になるわ
197：名無しのJ民
でも中には風俗営業に近い店もあったらしいけどな
200：名無しのJ民
まあ、そういうグレーゾーンもまたロマンなのかもしれん
204：名無しのJ民
大正ロマンって、その後の昭和の軍国主義との対比で語られることも多いよな
束の間の自由な空気だったと
205：名無しのJ民
そうやね
だからこそ、余計に輝いて見えるんやろ
206：名無しのJ民
あの時代が長く続いてたら、日本の歴史もだいぶ違ってたんかなあ
209：名無しのJ民
たらればは歴史にタブーやで
212：名無しのJ民
でも考えてまうよな
あの震災がなかったらとか、軍部が暴走しなかったらとか
216：名無しのJ民
歴史にifはないけど、大正ロマンが今の日本に残した影響は計り知れないよな
建築、文学、デザイン、思想…
219：名無しのJ民
結論、大正ロマンはあった！
223：名無しのJ民
あったとしても、ワイは今の時代に生まれてきてよかったわ
飯も美味いし、風呂も暖かいし、ネットもあるし
224：名無しのJ民
それはそう
ロマンは飯の代わりにはならん
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