赤松円心ってなんで後醍醐天皇見限ったんや？

1：名無しのJ民

そらそうよ

5：名無しのJ民

建武の新政がガバガバやったからやろ

8：名無しのJ民

あんなもん見限って当然やろ

12：名無しのJ民

恩賞がガバガバとかいうレベルちゃうで

14：名無しのJ民

後醍醐天皇「ワイが天皇や！天皇中心の世にするで！」
武士「え、ワイらの恩賞は？」
後醍醐天皇「ん、なにそれ？」
そら裏切るわ

16：名無しのJ民

赤松円心って誰やねん

17：名無しのJ民

播磨の守護やぞ

20：名無しのJ民

松茸ちゃうんか

23：名無しのJ民

円周率の円心か？

26：名無しのJ民

すまん、歴史詳しくないんやが、赤松円心ってそんな大物やったんか？

27：名無しのJ民

播磨を拠点に勢力拡大した武将やで
湊川の戦いでは足利側で奮戦したんや

28：名無しのJ民

最初は後醍醐天皇に味方して鎌倉幕府倒すのに貢献したんやで

32：名無しのJ民

なのに手のひらクルーってしたんか

36：名無しのJ民

武士としては当然の判断やろ
後醍醐天皇は武士の気持ち全然わかってなかったからな

40：名無しのJ民

当時の武士は「戦って手柄立てたら領地もらえる」ってのがモチベやのに
天皇が直接統治とか言われても困るわな

41：名無しのJ民

しかも京都周辺の公家ばっかり贔屓してたからな
地方の武士からしたらそりゃ不満溜まるわ

45：名無しのJ民

後醍醐天皇は理想家すぎて現実見えてなかったんや

46：名無しのJ民

足利尊氏にすれば、武士の気持ちを理解して恩賞もちゃんと出したから支持されたんやろな

49：名無しのJ民

尊氏ぐう有能

51：名無しのJ民

言うて尊氏も後醍醐天皇に一度は従ってたんちゃうの？

53：名無しのJ民

そうやで。最初は味方してたけど、建武政権の無能さに愛想尽かしたんや

57：名無しのJ民

結果的にそれが南北朝時代っていう泥沼に繋がったんやけどな

61：名無しのJ民

赤松円心は自分の利益と一族の存続を第一に考えてただけやろ

65：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

67：名無しのJ民

ワイが円心やったら速攻で尊氏側につくわ

71：名無しのJ民

だって後醍醐天皇って、いくら戦功あげても「天皇の恩恵」って形で誤魔化そうとしたり、公家優先で武士には渋かったりしたんやろ？

72：名無しのJ民

その通りやで。まさにそれ

76：名無しのJ民

新田義貞とか楠木正成は最後まで忠義を尽くしたのに、円心は裏切ったって見方もできるやん？

77：名無しのJ民

忠義だけで飯食えるかボケ

78：名無しのJ民

そいつらはよっぽど後醍醐天皇に惚れ込んでたんやろ

80：名無しのJ民

楠木正成は忠義の鑑やけど、結果論から言えば報われなかったしな

82：名無しのJ民

忠義もここまでくるとアホやな

86：名無しのJ民

でも、武士がみんな自分の利益だけ追求してたら、国がまとまらんやん

88：名無しのJ民

まとまらんかった結果が南北朝やんけ

90：名無しのJ民

まとまらんかったのは後醍醐天皇のせいでもあるやろ

94：名無しのJ民

有能な上司と無能な上司、どっちについていくかって話やろ

96：名無しのJ民

無能な上司に忠義尽くすなんて社畜でも無理やろ

97：名無しのJ民

円心は現実主義者だったってことでええんちゃう

100：名無しのJ民

播磨って京都と九州のちょうど中間やから、どっちに付くかで見極めが重要やったんやろ

103：名無しのJ民

地理的要因もでかいよな

105：名無しのJ民

足利尊氏は「武士の棟梁」としての資質があったんやろな

109：名無しのJ民

リーダーシップもあって、人心掌握術も巧みやったらしいしな

112：名無しのJ民

後醍醐天皇は「俺は神の子だから偉い」みたいなタイプやったんやろ

113：名無しのJ民

実際、その辺の感覚が鎌倉武士とは合わなかったんやろな

116：名無しのJ民

鎌倉幕府倒した直後は武士も「やったー！俺たちの時代が来た！」って感じやったのに、蓋開けてみたら全然ちゃうかったってオチやろ？

120：名無しのJ民

まさにそれや

123：名無しのJ民

「夢見てたんとちゃう！」ってやつやな

125：名無しのJ民

だから円心は損切りしたんや

127：名無しのJ民

当時、鎌倉幕府が滅んで天下が混沌としてたから、誰が本当に天下を治めるのか、みんな探ってたんやろな

128：名無しのJ民

その中で足利尊氏が「武士のための政治」を打ち出したから、みんなそっちに靡いたと

132：名無しのJ民

円心はただ単に勝ち馬に乗っただけって言えばそれまでやけど

133：名無しのJ民

でもその見極めが出来るかどうかで、後々の家の存続が決まるんやから重要やろ

134：名無しのJ民

現代の会社でも、無能な社長に見切りつけて有能な競合他社に転職するようなもんやろ

138：名無しのJ民

円心ニキは転職成功組やったんやな

142：名無しのJ民

失敗したら死ぬんやから命がけの転職やで

144：名無しのJ民

新田義貞や楠木正成は転職失敗組か

145：名無しのJ民

うーん、楠木正成は「転職先がないから今の会社に骨を埋める」ってタイプだったんちゃうか？

147：名無しのJ民

義貞は…うーん、転職先見誤った挙げ句に事故死みたいな…

150：名無しのJ民

円心は播磨の守護として、一族郎党食わせていかなあかん責任があったんやから、後醍醐天皇の夢物語に付き合ってられんかったんやろ

153：名無しのJ民

現実を見据える能力は大事やな

155：名無しのJ民

「家」というものを背負う重責を考えたら、円心の行動は正しかったとしか言えんわな

156：名無しのJ民

後醍醐天皇も、もう少し武士の気持ちを理解してたら、南北朝時代は起きなかったんかなあ

159：名無しのJ民

いや、無理やろ
天皇中心の世を目指す時点で武士とは相容れんわ

162：名無しのJ民

建武の新政、マジで一年で崩壊したからな

166：名無しのJ民

一年で崩壊するってヤバすぎやろ

170：名無しのJ民

どんだけガバガバ運営やったんや…

171：名無しのJ民

後醍醐天皇、もっと人心掌握術磨いとけば良かったのに

175：名無しのJ民

でも、後醍醐天皇がいなかったら、鎌倉幕府も滅んでなかったかもしれんし、武士の時代がこんなに早く終わることもなかったかもしれん

176：名無しのJ民

歴史って難しいな

177：名無しのJ民

赤松円心はそういう時代に生き残るための最適解を選んだだけや

181：名無しのJ民

現代の政治家も見習うべきやな

183：名無しのJ民

結局、天下は武士の手に渡る運命やったんや

186：名無しのJ民

後醍醐天皇は時代の流れに逆らおうとしすぎたんだろ

189：名無しのJ民

逆らうのはいいけど、ちゃんと周りも巻き込まないとね

193：名無しのJ民

ワンマン経営の失敗例やな

196：名無しのJ民

赤松円心はただの現実主義者で、悪い意味での裏切り者ってわけではないってことか

198：名無しのJ民

むしろ有能な経営者って感じやな

200：名無しのJ民

自分の家を存続させるための最適解を選んだだけやからな

204：名無しのJ民

歴史の授業では「裏切り者」みたいに教えられがちだけど、実際はそう単純じゃないってことか

205：名無しのJ民

歴史は勝者が書くからな

207：名無しのJ民

後醍醐天皇が勝ってたら、円心は極悪人扱いされてたやろな

210：名無しのJ民

そう考えると、現代の評価もなんか変な感じするよな

211：名無しのJ民

後醍醐天皇も足利尊氏も、自分の正義を信じてただけやろ

213：名無しのJ民

んで、円心は「どっちの正義が俺らの飯になるか」で判断したと

217：名無しのJ民

なんJ民なら円心に付いていくわ

220：名無しのJ民

そらそうよ

223：名無しのJ民

ワイも円心と同じ判断するわ

226：名無しのJ民

赤松円心、賢者だったんだな

229：名無しのJ民

歴史上の人物って、現代の感覚で安易に善悪を判断できないよな

232：名無しのJ民

そうやね。その時代の価値観とか状況とか、色々考慮しないとあかん