1:名無しのJ民
いや、マジで意味わからん
チューリップの球根で家とか馬車とか交換してたんだろ?アホやろ
植物やぞ?
3:名無しのJ民
株とか仮想通貨ならまだわかるけどチューリップは草
香りか?花の美しさか?
7:名無しのJ民
でも世界初のバブルって言われてるんだっけ
人間の歴史って繰り返すんやなって
9:名無しのJ民
当時は希少性があったんやろ
珍しい品種は特に
11:名無しのJ民
ワイなら絶対乗らなかったわ
賢いから
12:名無しのJ民
↑
お前みたいなやつが真っ先に飛びつくんだよなぁ…
13:名無しのJ民
球根1個でアムステルダムの運河沿いの豪邸が買えたとかいう伝説
17:名無しのJ民
豪邸はさすがに盛りすぎやろ…
でもそれくらい価値があったのは事実
19:名無しのJ民
チューリップってトルコ原産なんだっけ?
それがヨーロッパに渡って人気出たとか
21:名無しのJ民
そうそう、最初は富裕層のステータスシンボルだったんだよ
珍しい品種は病気にかかりやすくて、その病気でできた模様がまた珍重されたり
23:名無しのJ民
病気で模様出るってなんかエモいな
それがまた煽るんやろな
25:名無しのJ民
現代で言えばNFTみたいなもんやろ
デジタルデータに何百万も出すとか理解できんわってやつが、チューリップバブルを笑う権利はない
28:名無しのJ民
↑
それな。実物があるだけチューリップの方がマシまである
30:名無しのJ民
ワイもNFTで爆益出したわ
情弱は何も買わずに指咥えて見てるだけ
32:名無しのJ民
結局、みんな儲けたいだけなんだよな
モノの価値なんて二の次
34:名無しのJ民
投機熱ってやつよ
人間ってホンマ変わらんな
38:名無しのJ民
当時のオランダってめちゃくちゃ景気良かったんやろ
貿易で儲けてて金持ちが多かったから、こういう投機に走ったとか
40:名無しのJ民
東インド会社とかでウハウハだった時代やね
有り余る金と時間があった層が娯楽として始めたのが、いつの間にか国民的ギャンブルに
44:名無しのJ民
農民とか職人とかまで借金して球根買い漁ったってマジ?
そりゃ崩壊したら死ぬわ
45:名無しのJ民
マジやで
球根を担保に借金して、さらに球根買うとかいう狂気
47:名無しのJ民
借金してまで買うってホンマ現代の仮想通貨とかと一緒やん
50:名無しのJ民
レバレッジ効かせまくりで草
51:名無しのJ民
結局誰が得したんやろな
先に売り抜けた奴だけか
53:名無しのJ民
そらそうよ
ババ抜きゲームなんだから
55:名無しのJ民
バブル崩壊のきっかけってなんやったん?
誰かが「これ高すぎやろ」って言い出したんか?
56:名無しのJ民
明確なきっかけは諸説あるけど、やっぱり「これ以上は無理」って見切りをつけた大口が売りに出したあたりから雪崩式に崩れたってのが有力やね
57:名無しのJ民
みんなが買い手を見つけられなくなって、市場が一気に冷え込んだんやろな
59:名無しのJ民
売れない球根を抱えて路頭に迷うチューリップ難民とかおったんかな
62:名無しのJ民
間違いなくおったやろ
一家離散とか破産とかゴロゴロ
65:名無しのJ民
バブル崩壊後のオランダ経済ってどうなったん?
壊滅的な打撃受けた?
68:名無しのJ民
意外と限定的だったと言われてる
チューリップ取引は一部の富裕層や投機家がメインだったから、国全体の基盤にはそこまで影響なかったとか
72:名無しのJ民
↑
はえ~そうなんか
もっと大ダメージ受けたのかと思ってたわ
74:名無しのJ民
まあ、投資してた個人の人生は壊滅したけどな
国の経済全体って意味では、チューリップはそこまで重要じゃなかったってことやろ
75:名無しのJ民
金融システムの未熟さも関係してるらしいで
現代みたいに連鎖倒産とかしにくかったんちゃうか
78:名無しのJ民
結局、チューリップって食べられへんしな
実用性皆無
80:名無しのJ民
いや、花は美しいやろ
心の栄養や
81:名無しのJ民
美しさとか希少性とかって曖昧なもんが価値になったらアカンってことやね
85:名無しのJ民
でもそういうもんが価値になるのが市場やろ
需要と供給
89:名無しのJ民
チューリップバブルで有名な品種ってあったっけ?
「センペル・アウグストゥス」とかいうのが鬼高かったらしいけど
90:名無しのJ民
そうそう、センペル・アウグストゥスは球根一個で馬車と馬と家とかと交換されたって話が残ってる
あの赤と白の縞模様のやつや
93:名無しのJ民
あの縞模様、ウイルスが原因なんやろ?
病気で価値が上がるってすげえな
94:名無しのJ民
人間の心理って不思議だわな
珍しいものが欲しいっていうコレクター心理が極限までいった結果がバブル
95:名無しのJ民
ワイの部屋にもチューリップの球根あるで
これ売ればワイも億万長者か?
98:名無しのJ民
↑
お前んちのチューリップはただの球根や
市場価値ゼロ
100:名無しのJ民
現代では品種改良が進んで、センペル・アウグストゥスみたいな縞模様のチューリップも普通に買えるからな
希少性って移ろいやすいもんやで
104:名無しのJ民
歴史から学べない人間は愚か、って言うけどさ
ワイらも結局繰り返してるだけやん
108:名無しのJ民
仮想通貨、AI関連株、不動産…
現代も色んなバブル候補あるよな
109:名無しのJ民
まあ、バブルって後から見れば「なんであんなもん」ってなるけど、当時はそれが普通なんやろな
111:名無しのJ民
ワイ、バブルに乗れたことない
いつも指をくわえて見てるだけや…
114:名無しのJ民
乗らなくて正解やぞ
ワイはリーマンショックで死にかけた
116:名無しのJ民
チューリップはまだ実体があるだけマシ
データとか紙切れが何億って動く現代の方がよっぽど狂ってる
118:名無しのJ民
株とか仮想通貨とか、実体があるかないかの議論は不毛や
結局は信用と期待で動いてるから
120:名無しのJ民
チューリップバブルの時代にタイムリープして一儲けしたい
崩壊直前に売り抜ける
124:名無しのJ民
↑
絶対無理やろ
お前みたいなやつが一番最後まで握りしめて死ぬタイプや
125:名無しのJ民
歴史修正主義者かな?
129:名無しのJ民
チューリップバブルを題材にした小説とか映画とかないんかな
面白そうやけど
130:名無しのJ民
映画あるで
「チューリップ・フィーバー 肖像画に秘めた愛」っていうやつ
アリシア・ヴィキャンデルが主演
133:名無しのJ民
↑
まじか!見てみるわ
サンガツ
137:名無しのJ民
歴史の教科書でちょろっと出てくる程度の話なのに、こうやって深掘りすると面白いな
140:名無しのJ民
チューリップって春の花やろ?
球根ってどれくらいの期間保存できるんやろな
143:名無しのJ民
ちゃんと管理すれば数年は持つで
だから投機対象になったんやろ
147:名無しのJ民
チューリップって今でもオランダの象徴やな
このバブルが文化に与えた影響も大きいんかな
151:名無しのJ民
チューリップがオランダの象徴になったのはバブルの後やろ
むしろバブルがチューリップの価値を再認識させた側面もあるかもしれん
154:名無しのJ民
いや、バブルで一気に知名度が上がったのは間違いないやろ
日本で言えば「〇〇景気」でその業界が盛り上がるのと同じ
155:名無しのJ民
まあ、オランダ経済はそこまでダメージ受けてないって話やし
結果オーライってことか
157:名無しのJ民
結果オーライなのは国であって、個人は死んでるからな
161:名無しのJ民
チューリップの品種名って面白いよな
「夜の女王」とか「アドミラル・ヴァン・アイク」とか中二心をくすぐる
164:名無しのJ民
その頃のオランダって絵画も盛んだったんやろ?
フェルメールとかレンブラントとかの時代?
165:名無しのJ民
そうやで
17世紀のオランダは「黄金時代」って呼ばれてて、美術も科学も経済も絶頂期だった
その裏でチューリップバブルも起きてたってわけや
166:名無しのJ民
黄金時代に浮かれてアホなことしてたってことか
なんか庶民的でええな
168:名無しのJ民
庶民的って言うか、人間はいつの時代も愚かやなって
169:名無しのJ民
なんでチューリップだけあんなに高騰したんやろ
バラとかカーネーションじゃダメだったんか?
172:名無しのJ民
チューリップがちょうどその頃ヨーロッパに紹介されたばかりで、珍しかったのと、病気で模様が出るっていうのが特別感あったんやろな
174:名無しのJ民
あと、バラとかに比べて栽培が比較的簡単だったのもあるんちゃうか
球根を埋めるだけやし
175:名無しのJ民
球根は増えるから、複利的な期待も膨らんだんやろな
植えれば増えるやん!みたいな
179:名無しのJ民
ネズミ講やんけ
180:名無しのJ民
チューリップ球根を預かり証で取引してたらしいな
現物の移動すらせず、紙切れだけで売買してたって
182:名無しのJ民
それもう現代のデリバティブ取引と一緒やん
進化しとるようで何も変わってねえな人間は
185:名無しのJ民
信用取引とか空売りもどきもあったんかな
あったらマジで現代と変わらん
188:名無しのJ民
あったらしいで
「ウィンドハンデル(風取引)」って呼ばれて、現物がないのに売買してた
189:名無しのJ民
↑
草
風取引ってネーミングセンス好き
191:名無しのJ民
風取引って、まさに仮想通貨やんけ!
チューリップNFTってことか
192:名無しのJ民
チューリップバブルから学ぶことって、結局「実体経済からかけ離れた投機はいつか弾ける」ってことだよな
194:名無しのJ民
それと「情報は武器になる」ってことやろ
情弱はいつの時代も養分
196:名無しのJ民
ワイもチューリップの球根買って庭に植えよかな
もしかしたら希少な品種に育つかもしれん
197:名無しのJ民
↑
お前みたいな奴がバブルに飲まれるんや
199:名無しのJ民
バブル崩壊時に損した人達って、救済措置とかあったんかな?
現代みたいに政府が介入するとか
203:名無しのJ民
いや、そんな制度はなかったやろ
自己責任や
205:名無しのJ民
裁判とかはあったらしいで
契約が無効になったり、借金が帳消しになったりするケースもあったとか
209:名無しのJ民
へぇ~意外とちゃんと司法は機能してたんだな
完全に野放しではなかったと
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