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江戸時代のからくり時計、ガチでロマンの塊

1:名無しのJ民

わかる
不定時法に合わせた自動変換機能とか、当時の技術力どうなってんだよ

5:名無しのJ民

ワイも和時計好きやわ
あの複雑な機構がたまらん

8:名無しのJ民

でも結局精度悪くて西洋時計に負けたんだろ?
なんか日本の技術っていつもそんな感じだよな

11:名無しのJ民

アホか、当時の技術で不定時法に自動対応してる時点でレベチやぞ
西洋の固定時法とは根本的に違うから比較にならん

15:名無しのJ民

当時の職人、天才集団すぎんか?
設計図とかどうやってたんだろ

19:名無しのJ民

からくり人形と合わせて、当時のエンタメの最高峰だったんやろな

21:名無しのJ民

結局大名とか金持ちしか持ってなかったんだろ?
庶民には無縁の代物

22:名無しのJ民

そらそうよ
現代の高級腕時計と一緒や
一般ピープルは日時計か寺の鐘で時間把握してたわ

25:名無しのJ民

あの二挺天符とかいう仕組み、ほんまよう考えたわ
あれで昼夜の時間の長さが変わるのに自動で調整できるって頭おかしい

29:名無しのJ民

しかも季節によって昼夜の長さ変わるから、1年で何回も調整いるのにそれを自動でってのがヤバい
現代の機械式時計にも通じる叡智やで

30:名無しのJ民

現代のスマートウォッチのが精度高いし便利だろ
ロマンとか言ってるジジイは黙ってろ

33:名無しのJ民

お前、スマホと機械式時計比較するタイプやろ?
そういう次元の話じゃねーんだわ

36:名無しのJ民

江戸時代にスマホあったら絶対流行ったよな

38:名無しのJ民

からくり時計って現存してるやつどれくらいあるんやろ?
博物館とかでしか見れんよな

42:名無しのJ民

結構残ってるで
国立科学博物館とか、セイコーミュージアムとか
あと地方の博物館にもいくつかある

44:名無しのJ民

でも分解したら意外とシンプルだったりするんやろ?

46:名無しのJ民

シンプル?いやいや、歯車だらけやぞ
しかも一つ一つ手彫りやから、職人の腕がモロに出る

48:名無しのJ民

海外の時計マニアにも和時計は評価されとるんか?

51:名無しのJ民

されとるされとる
特に不定時法への対応と二挺天符の仕組みは、世界的に見てもかなりユニークな発明とされてる

53:名無しのJ民

なんか和時計ってずっと同じ時計で動いてるイメージだけど、実際は毎日誰かが調整してたんでしょ?

57:名無しのJ民

二挺天符が自動調整するんやで
ただ、季節の変わり目とかには手動で微調整は必要だったらしい
それでも毎日調整とかじゃない

60:名無しのJ民

ワイ、ガキの頃に見たからくり人形の時計に衝撃受けて時計好きになったわ

63:名無しのJ民

鎖国してなかったら世界征服してたレベルの技術やろこれ

64:名無しのJ民

そこまで言うと流石に贔屓目すぎるわw
ただ、独自路線でここまで発展させたのはすごい

67:名無しのJ民

正直、からくり時計って実用性皆無やろ?

68:名無しのJ民

当時は最高の精度とロマンを兼ね備えた実用品だったんだよなぁ
大名とかは時間厳守の生活送ってたし

72:名無しのJ民

和時計の職人ってどんな訓練してたんだろ
江戸時代の専門学校とかあったんかな

75:名無しのJ民

徒弟制度やろな
親方から手取り足取り教わって、何十年もかけて一人前になるんや

78:名無しのJ民

精度はどうだったんや?
一日何分くらい狂ったんやろ

81:名無しのJ民

文献によってバラつきあるけど、ちゃんと手入れされてれば一日数分レベルの狂いだったらしい
当時の西洋の機械式時計と比べても遜色ないレベル

84:名無しのJ民

数分で済むならすごいな
現代のクォーツ時計に慣れてるから感覚麻痺してるけど

85:名無しのJ民

ワイが好きなのは万年自鳴鐘やな
あれはからくり時計の集大成やろ

87:名無しのJ民

田中久重の万年自鳴鐘はホンマにすごい
あれ一個で当時の日本の技術の粋を集めてる

89:名無しのJ民

田中久重って東芝の創業者やっけ?

91:名無しのJ民

そうやで
幕末から明治にかけて活躍した「からくり儀右衛門」こと田中久重

94:名無しのJ民

からくり時計って、電気とか使ってないのにどうやって動いてるんだ?

98:名無しのJ民

ゼンマイと錘(おもり)やで
重力と弾性エネルギーを使って動いてる
現代の機械式時計と基本原理は一緒や

100:名無しのJ民

からくり時計のミニチュアとか欲しいわ

101:名無しのJ民

当時の職人の給料って高かったんかな?

105:名無しのJ民

間違いなく高かったやろな
超一流の技術者やから、大名家とかに抱えられてたはず

106:名無しのJ民

時計の部品とか全部手作りなんだろ?
気が遠くなるわ

108:名無しのJ民

歯車一つ作るにも、素材選びから加工まで全部手作業や
しかも精度が悪いと時計が動かんから、尋常じゃない集中力と技術が必要

112:名無しのJ民

こんな技術持ってたのに、なんで西洋みたいに産業革命起こせなかったんやろな

114:名無しのJ民

鎖国と社会体制やろ
あと資源とか動力源とか
技術的なポテンシャルはあったと思うけど

116:名無しのJ民

現代の高級機械式時計に和時計の技術がフィードバックされてる部分とかあるんかな?

119:名無しのJ民

直接的なフィードバックは少ないけど、精密機械の製造技術とか、独自の発想とかは間接的に影響を与えてるかもな

122:名無しのJ民

和時計のデザインも独特でかっこいいよな
文字盤とか針とか

126:名無しのJ民

確かに、あの繊細な彫りとか、独特の数字の表現とか、芸術品やわ

129:名無しのJ民

もし江戸時代にタイムスリップしたら、和時計職人になりたい

131:名無しのJ民

お前毎日徹夜で歯車削ることになるぞ

135:名無しのJ民

からくり時計で一番驚くのは、当時の職人が時計の理論をどれだけ理解してたかやな
物理学とか数学の知識も相当あったんやろ

138:名無しのJ民

経験と勘の部分も大きいとは思うけど、理論的な裏付けもあったはずや
そういう知識は秘伝として口伝で伝えられてた可能性もある

139:名無しのJ民

今でも和時計作ってる人とかいるんかな?

143:名無しのJ民

いるで
復元プロジェクトとか、現代の技術で再現してる職人さんもいる
めちゃくちゃ高値やけどな

146:名無しのJ民

江戸時代の時間感覚ってどんなんやったんやろ
「だいたい昼過ぎくらい」みたいなアバウトな感じ?

147:名無しのJ民

庶民はそうやろな
でも武士とか商人とかはかなり時間正確に把握してたはずやで
特に役所仕事とかは時間厳守やし

151:名無しのJ民

からくり時計って、当時の最先端技術の結晶だったわけか

155:名無しのJ民

日本の技術力って昔からすごいんやな

159:名無しのJ民

昔の時計って分解して中身見るの楽しいよな

162:名無しのJ民

和時計って、まさしく日本の「ものづくり」の原点やね

165:名無しのJ民

もし鎖国がなくて、もっと海外と交流があったら、どんな進化を遂げてたんだろうな

167:名無しのJ民

それはロマンある仮説やな
もしかしたら、独自の進化を遂げて、西洋とは違う方向性で世界の時計技術を牽引してたかも

168:名無しのJ民

なんか現代の時計より魅力を感じるわ

169:名無しのJ民

結局、誰が一番すごい和時計職人だったの?
田中久重?

171:名無しのJ民

田中久重は有名やけど、他にもすごい職人はたくさんいたんや
無名の職人でも、地方で素晴らしい時計作ってた人とかいるはず

174:名無しのJ民

和時計の音とかも独特なんかな?

178:名無しのJ民

鐘が鳴るタイプが多いから、荘厳な音やったと思うで

182:名無しのJ民

現代の電池で動くクォーツ時計とか見たら、江戸時代の職人どんな顔するやろな

185:名無しのJ民

「なんで動いとるんや…?」ってなるやろな
ゼンマイも錘もないんやから

186:名無しのJ民

和時計って、美術品としても価値高いよな

188:名無しのJ民

そうやで
見た目の美しさも追求されてるから、工芸品としても一級品や

189:名無しのJ民

こういう歴史のロマンに浸れる趣味ってええな

192:名無しのJ民

からくり時計の動画とか見ると、ほんま感動するわ

195:名無しのJ民

西洋の時計は固定時法やから、シンプルだけど、和時計は不定時法対応ってのがすごすぎる

197:名無しのJ民

からくり時計は日本の文化と技術の粋を集めたものやね

198:名無しのJ民

ワイも和時計一本欲しいわ

201:名無しのJ民

数百万は覚悟しろ

203:名無しのJ民

江戸時代の職人って、ほんま尊敬しかない

204:名無しのJ民

和時計って、なんか時間を大切にする日本の精神性が表れてる気がする

205:名無しのJ民

いや、当時の日本は時間よりも季節や自然を大切にしてたんやろ
だから不定時法なんやろ

208:名無しのJ民

それもあるな
自然との調和を重んじる思想が、時間制度にも反映されてる

209:名無しのJ民

からくり時計って、未来永劫動き続けるようなイメージあるわ

211:名無しのJ民

職人の情熱と技術が詰まってるよな

213:名無しのJ民

和時計の歴史を学ぶと、なんか日本人としての誇りを感じるわ

216:名無しのJ民

日本の技術って、昔から細部にこだわるんやな

220:名無しのJ民

からくり時計、まさに生きてる芸術品やね

221:名無しのJ民

現代の技術で和時計を再現するのも面白いけど、当時の工具とか使って再現する職人とかいないんかな

224:名無しのJ民

いるで
そういう人たちが、当時の技術を後世に伝えてるんや

226:名無しのJ民

和時計って、江戸時代の技術の到達点の一つやな

227:名無しのJ民

ロマンの塊、まさにその通りや

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