1：名無しのJ民
マジで外交の天才集団だよな
2：名無しのJ民
でも結局薩摩にボコられてるやん
4：名無しのJ民
ボコられたけど滅ぼされずに生き残ったんだからすげーよ
6：名無しのJ民
ワイ沖縄県民、高みの見物
9：名無しのJ民
首里城とかいう異世界感ある城
12：名無しのJ民
あれ燃えちゃったのほんと悲しいわ
15：名無しのJ民
日本と中国から両方から承認されてたってのがやばい
19：名無しのJ民
しかもそれで利益独占してたからな、中継貿易で爆儲け
20：名無しのJ民
沖縄料理美味いよな
22：名無しのJ民
ゴーヤチャンプルーとかいう神料理
23：名無しのJ民
三線とかいう楽器も独特やしな
25：名無しのJ民
オリオンビール美味いンゴねぇ
27：名無しのJ民
なんであんなに文化が違うんやろな、本州と
28：名無しのJ民
そら日本と中国の文化がミックスされて、さらに独自進化してるからやろ
あと東南アジアの影響もデカい
31：名無しのJ民
真面目な話、琉球王国は地理的に絶妙な位置にいたんや
中国（明・清）の冊封体制に入って、朝貢貿易で儲けつつ、日本（薩摩藩）とも貿易関係を維持して実質的な支配下にも入る。
この二重外交が数百年間続いたのは奇跡に近い。
35：名無しのJ民
はえ～勉強になる
39：名無しのJ民
でも薩摩に攻められた時、中国に助けてもらえなかったんか？
41：名無しのJ民
それが難しいとこでな。中国は形式的に琉球を属国扱いしてたけど、実際はそこまで軍事介入する気はなかった。
薩摩も中国の顔を立てて、露骨な支配は避けてたし。
45：名無しのJ民
器用とか言うけど、結局は強者に従わざるを得なかっただけやろ
47：名無しのJ民
それはそうなんだけど、その中で最大限の国益を確保したってのが評価される点
48：名無しのJ民
歴史得意なJ民おるやんけ
51：名無しのJ民
琉球の王様って日本の将軍とか天皇みたいな権力はなかったんか？
54：名無しのJ民
国王の下に三司官って役職があって、合議制みたいな感じやったらしいで。
実質的には薩摩の意向も無視できんかったし、完全な独立国とは言い難い面もあった。
57：名無しのJ民
薩摩藩とかいう鬼畜
59：名無しのJ民
まあ、当時としては普通だろ。資源もほしいし、貿易のうまみも独占したいし。
60：名無しのJ民
沖縄の人は今でもヤマトゥンチュ（日本人）とは違うって意識あるんかな
64：名無しのJ民
そりゃあるやろ。歴史も文化もアイデンティティも違う部分が多いんだから。
「沖縄」という意識は強いと思うで。
65：名無しのJ民
アメリカの植民地だった時期もあったしな
67：名無しのJ民
戦後はアメリカの統治下だったからね。日本復帰も結構最近の話やし。
68：名無しのJ民
首里城の再建、頑張ってほしいわ
70：名無しのJ民
クラウドファンディングとかで結構金集まったらしいやん
71：名無しのJ民
ワイ、沖縄旅行行きたい
72：名無しのJ民
ええぞ。飯美味いし海綺麗やし最高や。
73：名無しのJ民
でも沖縄ってなんかこう、日本の中の異国って感じするわ
77：名無しのJ民
まさにその通りやろ
80：名無しのJ民
琉球時代の文化財とかもっと残ってたらよかったのに
83：名無しのJ民
戦争でほとんど焼けてしまったからな…
84：名無しのJ民
なんで琉球って日本に併合されたんやっけ？
87：名無しのJ民
明治政府が中央集権化を進める中で、薩摩藩の支配下にある琉球を「日本の一部」と明確にする必要があった。
いわゆる「琉球処分」やな。
89：名無しのJ民
中国も黙って見てただけなんか？
90：名無しのJ民
当時の清はアヘン戦争とか日清戦争の前で、自分とこが大変やったからな。
琉球のことで日本とガチで揉める余裕はなかったんや。
92：名無しのJ民
国際情勢に翻弄されまくった国やな
96：名無しのJ民
まさにそう。小国の宿命とも言える。
98：名無しのJ民
琉球の歴史ってロマンあるよな
101：名無しのJ民
もっと教科書で詳しくやればええのに
105：名無しのJ民
日本の歴史教育は中央集権史観だから、なかなか地方史や周辺諸国との関係は薄くなりがちやね
109：名無しのJ民
琉球の王族って今も残ってるんかな？
110：名無しのJ民
子孫はいるらしいけど、もう王族としての権威はないやろね。
113：名無しのJ民
なんか、琉球の歴史って知れば知るほど切なくなるわ
116：名無しのJ民
平和な時代もあったんかな
120：名無しのJ民
中継貿易で栄えてた時代は、戦争も少なく文化的な繁栄を謳歌してたみたいやで
124：名無しのJ民
薩摩藩に攻められたのが1609年だっけ？
126：名無しのJ民
せやな、島津家久が琉球侵攻した年や。
128：名無しのJ民
琉球処分っていつやっけ？
132：名無しのJ民
1879年やね。沖縄県が設置された年。
136：名無しのJ民
ワイは琉球の音楽が好きやで
140：名無しのJ民
BEGINとかも琉球音楽の影響受けてるよな
141：名無しのJ民
泡盛とかいうアルコール度数高すぎ酒
145：名無しのJ民
あれ水で割って飲むと美味いんやで
146：名無しのJ民
沖縄の基地問題も、琉球王国の歴史と無関係ではないよな
149：名無しのJ民
地理的な重要性が昔から変わってないってことやな
153：名無しのJ民
琉球は結局、日清という二つの大国の板挟みになって、近代化の波に飲まれた悲劇の国やね
157：名無しのJ民
悲劇というよりは、むしろその中で最大限生き残ろうとした知恵の国と見るべきやろ
159：名無しのJ民
どっちの味方もしない、という選択肢を長年続けたのは本当にすごい
160：名無しのJ民
両方の顔色を伺って、両方から利益を引き出すってのは至難の業や
164：名無しのJ民
琉球処分を巡る清との交渉も泥沼だったらしいな
168：名無しのJ民
日本の明治政府と清の間で、琉球の帰属を巡って長く対立したんや。
結局、日清戦争で日本が勝って清の力が弱まったことで、日本の主張が通った形やけど。
170：名無しのJ民
もし琉球王国が今も独立国だったら、どんな国になってたんやろ
172：名無しのJ民
スイスみたいな永世中立国になって、観光と貿易で生きてたかもな
176：名無しのJ民
あるいはどこかの国に併合されてたか
179：名無しのJ民
なんか沖縄って独自の言語もあるんやろ？
181：名無しのJ民
琉球語（琉球方言）やな。日本語とは系統が違うって説もあるくらい、かなり異なる言語やで。
184：名無しのJ民
なんJ民、歴史に詳しい奴多すぎやろ
187：名無しのJ民
なんJは雑学の宝庫やからな
189：名無しのJ民
琉球の歴史を知ると、日本の歴史もまた違った視点で見れるようになるわ
192：名無しのJ民
ワイは琉球空手とかいう武術にも興味あるわ
194：名無しのJ民
空手のルーツは琉球にあるからな。中国武術の影響も受けてるし。
195：名無しのJ民
つまり、琉球王国は「賢いけど弱かった」ってこと？
199：名無しのJ民
賢く立ち回って、弱さをカバーしたって感じやな
203：名無しのJ民
国際社会の縮図みたいな歴史やな
205：名無しのJ民
ほんまやな。大国の間でどう生き残るかっていうのは、今も昔も変わらんテーマや。
209：名無しのJ民
琉球の歴史って、日本人としてちゃんと学ぶべきやなと思ったわ
211：名無しのJ民
それは間違いない
215：名無しのJ民
なんJでたまにこういう真面目なスレが立つとちょっと感動する
218：名無しのJ民
ワイ、沖縄のシーサーが好き
222：名無しのJ民
あれも独特の文化やな
225：名無しのJ民
琉球の王様が着てた衣装とかも派手でかっこいいよな
226：名無しのJ民
琉装な。中国の明の様式を取り入れつつ、独自に発展させたもんや。
230：名無しのJ民
琉球の歴史って、沖縄の悲劇の歴史って側面もあるよな
234：名無しのJ民
そうやね。戦争で多くの命が失われたし、今も基地問題とか抱えてるし。
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