1：名無しのJ民
ホンマだよな
他の国じゃ考えられんやろ
3：名無しのJ民
鎖国じゃねーぞ情弱
5：名無しのJ民
鎖国厨湧いてて草
8：名無しのJ民
鎖国じゃなくて「海禁」な。
正確には清と李氏朝鮮がやってたやつに近い。
10：名無しのJ民
でも実質、日本人が海外行けなくて、外国人もほとんど入れなかったんだから鎖国でええやろ
言葉遊びやめろ
14：名無しのJ民
オランダと中国とは貿易してたやんけ！
16：名無しのJ民
あと対馬藩が朝鮮と、薩摩藩が琉球と、松前藩がアイヌと貿易してたやろ
20：名無しのJ民
結局、外国と交流するメリットが少なかったのと、キリスト教対策が主目的だったってことやろ
22：名無しのJ民
メリットが少なかったって言うけど、それって日本側から見ての話やん
他国から見たらどうなん？
24：名無しのJ民
当時は世界も日本にそこまで興味なかったってのがデカいと思うで
27：名無しのJ民
それ言ったら元も子もないやん
29：名無しのJ民
資源が自給自足できたからってのが一番デカいんじゃないの？
食料も鉱物もそれなりにあったし
30：名無しのJ民
鎖国解除されてから近代化が加速したのを見ると、やっぱ弊害も大きかったんやろな
31：名無しのJ民
でも300年も平和が続いたのは事実やん
内戦ばっかのヨーロッパと比べたら奇跡やろ
32：名無しのJ民
国民レベルでの平和と、国家レベルでの停滞は別やろ
33：名無しのJ民
確かに平和だったのはすごい
鎖国のおかげで日本独自の文化が花開いた側面もあるし
37：名無しのJ民
ガラパゴス化の元凶やね
38：名無しのJ民
いや、ガラパゴスって言われるけど、当時のヨーロッパから見たら日本ってかなり発達した国やったらしいで
識字率も高かったし
39：名無しのJ民
識字率高いとか絶対嘘やろw
40：名無しのJ民
ガチやぞ
寺子屋とか藩校のおかげで、当時のヨーロッパよりはるかに高かったらしい
44：名無しのJ民
はぇ～勉強になるわ
45：名無しのJ民
日本に攻め込むメリットが少なかっただけやろ
資源もそこそこ、人口もそこそこ。遠い。
46：名無しのJ民
あと当時の世界情勢的に、日本を植民地にするってリスクとリターンが見合わなかったんやろな
中国やインドの方が魅力的な市場だったし
50：名無しのJ民
植民地にされなかったのは運が良かっただけか
51：名無しのJ民
いや、幕府の統治能力も高かったんやで
簡単に内乱が起きるような国じゃなかった
53：名無しのJ民
幕府が強かったのもあるけど、地理的な要因も大きいやろ
56：名無しのJ民
地理的要因と統治能力と、あと当時の世界情勢のタイミングが絶妙だったんやろな
59：名無しのJ民
キリシタン対策がメインだったのは間違いない
宗教で国が荒れるの見てたからな
60：名無しのJ民
イエズス会とかフランシスコ会とかの宣教師が、実は裏でスペインとかポルトガルのスパイだったってのは有名な話やし
63：名無しのJ民
現代の日本企業も鎖国状態やしな
66：名無しのJ民
草
67：名無しのJ民
今の日本も鎖国しとけばよかったのに
71：名無しのJ民
それな
74：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本人が日本人らしくいられたんや
75：名無しのJ民
鎖国によって情報が遮断されたから、独自の技術や文化が発達した部分もある
例えば浮世絵とか
78：名無しのJ民
あと日本刀とかもそうやろ
海外の技術が入ってこないから、独自に発展した
79：名無しのJ民
刀は戦国時代で完成したやろ
鎖国関係ないやろ
83：名無しのJ民
鎖国のおかげで独自の美意識が育ったのは確かやね
侘び寂びとか
86：名無しのJ民
結局、鎖国って成功だったんか失敗だったんか
89：名無しのJ民
長期的に見れば成功、近代化が遅れたという点では失敗
90：名無しのJ民
平和が300年続いた時点で大成功やろ
92：名無しのJ民
確かに平和は重要やけど、その代償として国力が世界から遅れを取ったのは否めない
93：名無しのJ民
当時の幕府の目的は「平和維持」と「幕府の存続」だったんだから、その点では大成功と言える
97：名無しのJ民
ワイらは平和を享受した先祖に感謝しないとアカンな
98：名無しのJ民
でもペリーが来航したらあっさり開国したやん
結局強い奴が来たら逆らえんのや
101：名無しのJ民
それは当時の技術力の差が歴然だったからしゃーない
105：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら、今頃日本はアメリカの州の一つになってたかもな
109：名無しのJ民
それはないやろ
110：名無しのJ民
イギリスかフランスの植民地になってた可能性はあった
112：名無しのJ民
いや、それこそ当時の国力はそこそこあったから、アジアの独立国として残れた可能性もあるやろ
116：名無しのJ民
でも清はアヘン戦争でボコボコにされたし
118：名無しのJ民
清と日本じゃ全然違うぞ
清は内部に腐敗が蔓延してたけど、江戸幕府は意外としっかりしてた
120：名無しのJ民
鎖国解除後に、あっという間に近代国家になって列強に並んだのはすごいことやで
122：名無しのJ民
鎖国で培われた勤勉さが爆発したんやろ
125：名無しのJ民
鎖国してなかったら、もっと早くに色んな技術が入ってきて、明治維新とか必要なかったんちゃう？
127：名無しのJ民
それはそれで面白そうやな
130：名無しのJ民
でもそうすると、日本独自の文化とか思想が薄れて、ただの西洋のコピーみたいになってたかもしれん
133：名無しのJ民
今と変わらんやんけ
137：名無しのJ民
草
140：名無しのJ民
鎖国期間中に、蘭学とかで海外の情報は結構入ってたんやで
完全にシャットアウトしてたわけじゃない
142：名無しのJ民
杉田玄白とか前野良沢とか、すごいよな
146：名無しのJ民
解体新書とか、あの時代に翻訳したってまじで頭おかしいレベルの偉業やろ
150：名無しのJ民
鎖国してたからこそ、入ってきた数少ない情報への探求心がすごかったんやろな
152：名無しのJ民
飢餓とか疫病もあったけど、大きな戦争がない平和な時代だったのは間違いない
153：名無しのJ民
日本が鎖国できたのは、鎖国破りしてもメリットが少なかったからだろ
単に舐められてただけだよ
157：名無しのJ民
舐められてたは言いすぎやろw
161：名無しのJ民
鎖国解除して速攻で近代化できたってことは、内部にポテンシャルがあったってことやろ
164：名無しのJ民
そう思うと、江戸幕府の統治は結果的に正しかったのかもしれんな
168：名無しのJ民
今の日本も閉鎖的って言われるけど、あれも鎖国の遺伝子なんかね
171：名無しのJ民
それはあるかもしれん
173：名無しのJ民
島国根性やな
176：名無しのJ民
結局、鎖国は日本にとってプラスだったのかマイナスだったのか、歴史家によって意見が分かれるよな
178：名無しのJ民
ワイはプラスだったと思う
平和が一番や
180：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら、今頃日本は多民族国家になってたかもしれんな
182：名無しのJ民
それはそれで面白そうやん
184：名無しのJ民
日本の文化が失われてた可能性もある
186：名無しのJ民
鎖国は「日本人が世界を知らない」という状況を生んだが、同時に「世界が日本を知らない」という状況も作った。
これが幸か不幸か。
189：名無しのJ民
結果として、ペリーが来て初めて「ヤバイ」ってなって必死で文明開化したんだから、鎖国は刺激剤になったんやろ
193：名無しのJ民
鎖国って言うけど、対馬や薩摩、松前、長崎からの情報は幕府に届いてたわけやし
完全に何も知らなかったわけじゃないんやで
194：名無しのJ民
情報統制ってやつやな
197：名無しのJ民
幕府は知ってたけど、一般人は知らんかったってことやろ
201：名無しのJ民
一般人にも蘭学とか流行ってたやん
203：名無しのJ民
そりゃごく一部のインテリだけやろ
205：名無しのJ民
鎖国中に培われた職人技とか、勤勉さとかは世界に誇れるもんや
209：名無しのJ民
でも世界史の教科書で日本の鎖国ってサラッとしか触れられんよな
210：名無しのJ民
そりゃ世界の主要な流れから外れてたからな
212：名無しのJ民
世界から見たらただの引きこもり国家やし
215：名無しのJ民
でも引きこもってたら最強になって出てきたんやで
216：名無しのJ民
ニートの鑑やな
218：名無しのJ民
結局、鎖国は日本が近代化する上で必要な準備期間だったのかもしれないな
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