1：名無しのJ民
ソ連相手に国土の10%くらい取られただけで済んだのは奇跡だろ
3：名無しのJ民
なにそれ？WW2のどっかのちっさい戦い？
5：名無しのJ民
知らんのか？ソ連がフィンランドに攻め込んだのに、フィンランドがクソ粘ってソ連が大損害出したやつやで
8：名無しのJ民
白い死神とかいうレジェンドがいた戦争やろ
9：名無しのJ民
シモ・ヘイヘね。あれはガチで化け物。ライフルスコープなしで500人以上殺したってマジ？
10：名無しのJ民
マジやで。しかも顔半分吹っ飛ばされても生還してるからな
14：名無しのJ民
素朴な疑問やけどフィンランドってなんでそんなに強かったんや？
17：名無しのJ民
国民の愛国心と地形と寒さやろ
20：名無しのJ民
あとソ連軍がクソ無能だったのもデカい
22：名無しのJ民
ソ連の兵士がウォッカ飲みながら突撃して凍死してく地獄絵図やで
25：名無しのJ民
ウォッカで体温上がるわけねーだろって思うけど、精神安定剤としては効いたんやろな
27：名無しのJ民
モロトフカクテルとかいうネーミングセンスすき
29：名無しのJ民
「餓えた兵士にパンを、凍える兵士に酒を」って言って爆弾落としたりしてたからなソ連は
32：名無しのJ民
その返しがモロトフカクテルって洒落が効いてるわ
36：名無しのJ民
まあ実際はソ連も学習して最終的には押し切ったんやけどな
39：名無しのJ民
でもあれ、ソ連軍の士気の低さと準備不足が露呈した戦いでもあるからな。その後の独ソ戦にも影響与えた言われてるし
42：名無しのJ民
マンネルヘイム元帥、有能すぎ
43：名無しのJ民
あの人が指揮してなかったらもっと悲惨やったかもしれん
46：名無しのJ民
フィンランドって結局ドイツ側についたんだっけ？
49：名無しのJ民
それは継続戦争な。冬戦争の後、ソ連に取られた領土を取り返すためにドイツと組んだんや
50：名無しのJ民
ややこしいんやな
52：名無しのJ民
フィンランドはマジで悲劇のヒロインみたいな国やで。常に大国に挟まれてて
54：名無しのJ民
あの過酷な環境で戦えるとかフィンランド人強すぎやろ
58：名無しのJ民
スキー部隊とかいうチート兵科
59：名無しのJ民
雪の中で隠れて狙撃とか現代でも通用する戦術やろ
63：名無しのJ民
ソ連の戦車隊が雪に埋まって動けなくなってるとこを狙い撃ちとか胸糞悪いけど有能
66：名無しのJ民
マイナス40度の世界とか想像しただけで凍えるわ
67：名無しのJ民
フィンランドはWW2で一番損害率高かった国の一つやぞ。人口比で言えば
69：名無しのJ民
なんJ民、フィンランドに詳しい
71：名無しのJ民
歴史好きなら冬戦争は外せないやろ
72：名無しのJ民
日本もフィンランド見習って資源小国でも頑張ろうや
73：名無しのJ民
いや日本は第二次大戦で負けたやん
76：名無しのJ民
フィンランドは国土の一部失ったけど独立守ったからな。そこが違う
77：名無しのJ民
人口300万の国が1億の国相手に粘ったとか凄すぎる
78：名無しのJ民
この話もっと広まってもええと思うわ
82：名無しのJ民
冬戦争のおかげでソ連は学習して独ソ戦に備えられた、みたいな説もあるよな
83：名無しのJ民
それはちょっとソ連に都合のいい解釈すぎるだろ
86：名無しのJ民
いや、実際ソ連軍の粛清で有能な将校がいなくなってたところに、冬戦争で「これじゃダメだ」って分かったのは事実やろ
87：名無しのJ民
ソ連がボロカス言われてるけど、フィンランドも結構な消耗戦だったのは忘れられがち
88：名無しのJ民
そりゃ大国相手やからな。ボロボロになりながらも意地見せたってのがかっこええんや
90：名無しのJ民
白い死神は映画にならんの？
94：名無しのJ民
なったはずやで。ドキュメンタリーとか伝記映画はいくつかある
96：名無しのJ民
あとフィンランドのサウナ文化も冬戦争で役立ったって話あるよな
97：名無しのJ民
凍えた体をサウナで温めるんか？
101：名無しのJ民
そうやで。前線にも簡易サウナ作ってたらしい。精神衛生にもよかったんやろ
104：名無しのJ民
極限状態でのサウナとか、想像しただけで気持ちよさそう
105：名無しのJ民
冬戦争の英雄がシモ・ヘイヘなら、もう一人の英雄はマンネルヘイム元帥やな
108：名無しのJ民
マンネルヘイムはロシア帝国の将軍だったのに、フィンランド独立後はフィンランドの英雄になったという
109：名無しのJ民
すごいキャリアチェンジやな
112：名無しのJ民
フィンランドは徴兵制もきっちりしとるからな
113：名無しのJ民
今でも徴兵制あるんやっけ？
115：名無しのJ民
あるで。だから国民の国防意識も高い
119：名無しのJ民
日本も見習うべきやろ
123：名無しのJ民
いや徴兵制とかやめろや
125：名無しのJ民
徴兵制はともかく、いざという時の国民の覚悟は学ぶべきやろ
126：名無しのJ民
冬戦争の犠牲者の数ってどのくらいなん？
128：名無しのJ民
フィンランド側が約2万6千人、ソ連側が諸説あるけど約12万～16万人と言われてる。圧倒的や
131：名無しのJ民
えっ、そんなに差があるんか…
135：名無しのJ民
フィンランド側の戦死者は少ないけど、負傷者は相当数やで
138：名無しのJ民
ソ連は人海戦術すぎやろ
140：名無しのJ民
将兵の命が軽いんやな
144：名無しのJ民
スターリンの時代やからな。粛清しまくって有能な将校がいないし、兵器だけはあっても使いこなせてなかった
148：名無しのJ民
フィンランドの首都ヘルシンキも爆撃されてるんやろ？
151：名無しのJ民
空爆はあったけど、モスクワやベルリンみたいな壊滅的な被害は免れたんや
155：名無しのJ民
なんでや？
159：名無しのJ民
フィンランドの対空防御がそこそこ優秀だったのと、ソ連が他の戦線にリソース割いてたのもある
162：名無しのJ民
フィンランドの粘りが生んだ結果やな
166：名無しのJ民
冬戦争の講和会議とかもドラマチックやったらしいで
170：名無しのJ民
フィンランド全権が「我々は独立を失うのか」って聞いたら、ソ連側が「いや、フィンランドは独立を保つ」って答えたとか
172：名無しのJ民
へえー、なんか意外やな
176：名無しのJ民
ソ連もそこまで無理強いすると西側の反発がやばいって分かってたんとちゃうか
180：名無しのJ民
それと、フィンランドが徹底抗戦したから「これ以上はメリットがない」と判断したんやろ
184：名無しのJ民
フィンランド人の粘り強さは異常
188：名無しのJ民
冬戦争って地味に第二次世界大戦の序章的な戦いでもあるよな
192：名無しのJ民
ドイツがポーランドに侵攻したのとほぼ同時期かちょっと後くらいやったな
196：名無しのJ民
世界史の教科書とかでサラッとしか触れられんのがもったいないわ
200：名無しのJ民
もっと詳しく知りたいわ、この戦争
201：名無しのJ民
漫画とかアニメにならんかな
205：名無しのJ民
白い死神はアニメ映えしそうやな
208：名無しのJ民
サウナで休んでる時にソ連兵に襲われるシーンとかあったら熱い
212：名無しのJ民
フィンランドの歴史、もっと掘り下げられるべき
215：名無しのJ民
北欧の歴史ってデンマークとかスウェーデンばっかり取り上げられがちよな
219：名無しのJ民
フィンランドは言語も文化も他と違うからな
223：名無しのJ民
フィン・ウゴル語族とかいう孤立した言語
225：名無しのJ民
マニア心をくすぐるわ
227：名無しのJ民
このスレ見てたらフィンランド行きたくなってきたわ
229：名無しのJ民
サウナ入って、湖畔でビール飲んで、冬戦争の慰霊碑巡りか
231：名無しのJ民
ええな
234：名無しのJ民
夏は白夜、冬は極夜やろ？体験したい
236：名無しのJ民
寒いの苦手だけど、フィンランド人の強さに触れたい
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