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ビザンツ帝国とかいう地味にすごかった国

1:名無しのJ民

地味とかいうな
東ローマ帝国やぞ!

4:名無しのJ民

ビザンツって言われるとピンとこない
東ローマ帝国って言われるとああ、ってなる

6:名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落まではローマ帝国だった定期

10:名無しのJ民

地味にじゃなくて普通にすごいんだよなあ
千年も続いた超大国だぞ

14:名無しのJ民

ローマ帝国の生き残りってだけじゃないんよな
独自の文化も築き上げたし

17:名無しのJ民

正教会の総本山やろ?
モザイク画とかすごい

18:名無しのJ民

コンスタンティノープルは世界の中心だった
東西交易の要衝

19:名無しのJ民

なんかギリシャっぽいイメージ
実際ギリシャ語使ってたんやっけ?

24:名無しのJ民

せやで
公式言語はラテン語からギリシャ語に変わった

27:名無しのJ民

ローマ帝国なのにギリシャ語ってなんか変な感じするよな

30:名無しのJ民

西ローマ滅亡後も文化レベル高かったんだよな
ヨーロッパが暗黒時代だった頃もビザンツは輝いてた

34:名無しのJ民

イスラム世界との窓口でもあった
古代ギリシャ・ローマの知識を保管してたんだっけ?

40:名無しのJ民

そうそう
だからルネサンスにも影響与えたって言われる

43:名無しのJ民

地味ではないわ
むしろめちゃくちゃ重要やろ
西欧史が語りすぎなだけで

44:名無しのJ民

皇帝の名前が覚えにくい
ユスティニアヌス帝とかヘラクレイオス帝とか

45:名無しのJ民

ユスティニアヌス帝はヤバい
一時的に旧ローマ領のほとんどを取り戻した

50:名無しのJ民

でもその後疫病で国力ガタ落ちしたんだよな
ユスティニアヌスのペストとかいうやつ

53:名無しのJ民

ベリサリウスとかいうチート将軍
もし謀反起こしてたらどうなってたんやろ

55:名無しのJ民

ベリサリウスかっこいいよな
晩年は不遇だったけど

58:名無しのJ民

プロコピオスが裏でディスりまくってたの草
アレはガチなのか盛ってるのか

62:名無しのJ民

ビザンツの軍隊ってどんな感じだったん?
なんか重装騎兵が強かったイメージ

69:名無しのJ民

カタフラクトとかいう最強の重装騎兵やぞ
全身甲冑で馬も甲冑

72:名無しのJ民

カタフラクトってモンゴル騎兵にも通用したん?

76:名無しのJ民

ビザンツ末期は傭兵頼りになって弱体化してたからモンゴルとは直接衝突してないはず
でも当時の最強クラスだったのは間違いない

78:名無しのJ民

十字軍との関係ってどうだったの?
なんか仲悪かったイメージ

85:名無しのJ民

最悪だよ
特に第4回十字軍でコンスタンティノープル略奪されたのは決定打
キリスト教徒がキリスト教徒の首都を攻め落とすとか意味不明

88:名無しのJ民

あれはひどかった
西欧のクソ野蛮人どもが…って感じだったろうなビザンツ側からしたら

92:名無しのJ民

そりゃ東と西で文化も宗教観も違いすぎたからな
正教会とカトリックの対立も深かったし

94:名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落は悲しい
最後まで孤立無援だったんだよな

98:名無しのJ民

オスマン帝国強すぎた
メフメト2世とかいうチート

99:名無しのJ民

オスマン帝国に攻められても何世紀も持ちこたえたのすごいわ
最後のコンスタンティノス11世もかっこいい

100:名無しのJ民

なんかビザンツって日本で言うと平安時代みたいなイメージある
貴族文化が栄えてて宮廷陰謀とか多そう

101:名無しのJ民

確かに
皇帝の失明とか去勢とかよくやってるイメージ

102:名無しのJ民

宮廷の宦官とかも力持ってたんだっけ?

105:名無しのJ民

せやで
宦官が政治の中枢にいたり、女性皇帝も結構いた

106:名無しのJ民

テオドラとかいう元娼婦の皇后
ユスティニアヌス帝の妻でめちゃくちゃ有能だったらしい

108:名無しのJ民

テオドラは伝説だわ
ニカの乱の時も「逃げ出すくらいなら皇帝の紫色(帝位)にしがみついて死ぬ」って言ったんだっけ

111:名無しのJ民

ビザンツの建築もすごいよな
アヤソフィアとかやばい

112:名無しのJ民

アヤソフィアはモスクにされたり博物館にされたりまたモスクにされたり
数奇な運命を辿ってる

114:名無しのJ民

ビザンツ文化って今のギリシャとかロシアとかに影響与えてるんだよな
正教会の国々とか

115:名無しのJ民

ロシアのロマノフ朝が「第三のローマ」を自称してたのもビザンツの影響か

118:名無しのJ民

そうそう
ビザンツ皇帝の血を引く女性と結婚したりして正統性主張してた

120:名無しのJ民

なんかビザンツって日本だと知名度低いけど海外では結構人気あるよな
ゲームとか小説とか

122:名無しのJ民

CivとかEU4とかでよくお世話になる
ビザンツプレイは序盤が難しいけどロマンある

125:名無しのJ民

ビザンツ帝国好きすぎて大学でビザンツ史専攻したやつおる?

130:名無しのJ民

おるで
でもマイナーすぎて教授少なくて悲しい

134:名無しのJ民

ビザンツ帝国の滅亡って結局何が原因なん?
内部分裂とか色々あったんだろうけど

141:名無しのJ民

複合的要因やね
まずイスラム勢力との長年の戦いで国力消耗
ブルガリアとかセルビアとか周辺国との抗争
西欧諸国、特にヴェネツィアとかジェノヴァに経済支配された
そして決定打は第4回十字軍による首都略奪
最後はオスマン帝国の台頭

142:名無しのJ民

こう聞くと滅亡しない方がおかしいレベル
よく千年もったわ

145:名無しのJ民

千年続くってほんとすごい
日本の王朝で一番長い天皇ですら途中で色々あったのに

148:名無しのJ民

日本も天皇制は続いてるけど、支配の実態は鎌倉、室町、江戸って変わってるからな
ビザンツは皇帝がずっと権力握ってたのはすごい

150:名無しのJ民

ビザンツの末期の皇帝とか絶望しかなかっただろうな
周りは敵だらけで味方はいない

153:名無しのJ民

コンスタンティノープル攻防戦とか胸熱すぎる
最後の皇帝が自ら剣を執って戦死とかかっこよすぎだろ

157:名無しのJ民

城壁の防御力は世界一だったのにね
最後はオスマンのウルバン砲とかいう超兵器で崩された

160:名無しのJ民

ウルバン砲作ったのキリスト教徒の技術者なんだっけ?
なんで敵に協力したんだよ

165:名無しのJ民

オスマン帝国が金払いが良かったからやで
ビザンツは金なくて雇えなかった
悲しい現実

167:名無しのJ民

金がなくて技術者も傭兵も雇えないって末期国家の典型やな

171:名無しのJ民

歴史のifでビザンツが生き残ってたらどうなってたんだろうな
世界史かなり変わってたんちゃう?

173:名無しのJ民

西欧のルネサンスとか宗教改革とかもだいぶ変わってそう
オスマン帝国もあそこまで拡大できなかったかも

177:名無しのJ民

ギリシャ正教がもっと力持ってヨーロッパの主流になったりしたんかな

179:名無しのJ民

イスラム文化とキリスト教文化の架け橋としてもっと機能していただろうな
今の世界はもっと多様になってたかも

181:名無しのJ民

ビザンツ料理とかあったんかな
何食ってたんやろ

187:名無しのJ民

パン、オリーブオイル、ワインが基本
肉はあまり食べなかったらしい
魚とか豆類とか野菜が中心
現代の地中海料理に近いと思う

190:名無しのJ民

なんかヘルシーやな
古代から健康志向だったのか

194:名無しのJ民

ビザンツ貴族の服とかどんなんだったんやろ
想像つかん

201:名無しのJ民

めちゃくちゃ豪華やで
絹織物とか金銀の刺繍とか宝石とか
東洋的な要素も取り入れられてて色鮮やか

205:名無しのJ民

ビザンツってあんまり日本の漫画とかアニメに出てこないよな
ローマとかエジプトはよく見るのに

209:名無しのJ民

マイナーだからしゃーない
でもそこがいいんだよ

213:名無しのJ民

ビザンツの皇帝で一番好きなのは誰?
俺はマヌエル1世コムネノス帝
なんかロマンある

217:名無しのJ民

俺はユスティニアヌス帝かな
やっぱあの時代が一番輝いてた

218:名無しのJ民

ヘラクレイオス帝もええぞ
国を立て直した英雄や

220:名無しのJ民

コンスタンティノス11世以外ないだろ
散り際がかっこよすぎる

222:名無しのJ民

ビザンツって皇帝の権力がめちゃくちゃ強かったイメージ
神の代理人みたいな

226:名無しのJ民

東方専制主義ってやつやな
政治と宗教が密接に結びついてた

228:名無しのJ民

西ローマ滅亡後、東ローマがローマ帝国の正統な後継者って意識はめちゃくちゃ強かったんだろうな

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