吉良上野介ってマジで悪人だったのか？

1：名無しのJ民

あれは完全に創作やろ

3：名無しのJ民

忠臣蔵のイメージが強すぎるだけでしょ

7：名無しのJ民

いや、悪人じゃないとあんな大事にはならんやろ

10：名無しのJ民

浅野が短気だっただけ説

13：名無しのJ民

吉良は領民に慕われてたって話はよく聞く

16：名無しのJ民

ワイ吉良、高みの見物

17：名無しのJ民

でもさ、松の廊下で浅野に恥かかせたのは事実なんやろ？

20：名無しのJ民

あれもどこまでが事実か分からん

22：名無しのJ民

高家っていう、儀式とか礼儀作法を司る役職だから、無能な殿様とかには厳しかったんちゃうか

23：名無しのJ民

礼儀作指南役やからな。浅野が教えてもらった通りに出来てなかっただけちゃうの

26：名無しのJ民

それなら浅野が逆ギレしたってことか

28：名無しのJ民

ワイロを要求したとかいう話もあるよな

29：名無しのJ民

それは創作の定番ちゃうか？

31：名無しのJ民

当時の記録には、浅野が吉良に斬りかかった理由は「私怨」としか書かれてない

33：名無しのJ民

私怨ってのが何なのかが大事やん

37：名無しのJ民

そこが分からんからみんな想像で語るんや

41：名無しのJ民

吉良は領地で治水工事とかやってて、領民からは「吉良の殿様」って慕われてたらしいぞ

45：名無しのJ民

ぐう聖やんけ

46：名無しのJ民

じゃあなんで赤穂浪士は吉良を狙ったんや？ 浅野の仇討ちやろ？

50：名無しのJ民

主君を侮辱されたってのがデカかったんやろ

54：名無しのJ民

武士のメンツな

55：名無しのJ民

当時の幕府の裁きが不公平だったからってのもあるやろ

58：名無しのJ民

浅野は即日切腹、吉良はお咎めなしやったしな

62：名無しのJ民

それも吉良が高家で、将軍家の親戚みたいなもんやからやろ

64：名無しのJ民

身分による差やな

68：名無しのJ民

だからこそ浪士たちは吉良を討つしかなかったんや

71：名無しのJ民

吉良を悪者にしないと、浪士たちの行動が正当化されないから、創作で悪人にされたんやろな

75：名無しのJ民

プロパガンダやんけ

79：名無しのJ民

でも、創作とはいえあれだけ国民に愛される物語になったのは、吉良にそれなりの要因があったからちゃうの？

80：名無しのJ民

人間って単純な悪人より、複雑な事情を抱えた人物の方が面白いよな

81：名無しのJ民

吉良も病気がちで、体調悪かったらしいしな

85：名無しのJ民

それなら機嫌も悪かったんやろな

87：名無しのJ民

浅野がドジを踏んだ時に、病気の吉良がムカついて嫌味を言ったとか想像するとリアル

91：名無しのJ民

パワハラ上司とメンタル弱い部下やんけ

94：名無しのJ民

パワハラはあかんわ

95：名無しのJ民

じゃあ、吉良は悪人やんけ！

97：名無しのJ民

いや、当時の基準でパワハラかどうかは分からんやろ

101：名無しのJ民

武士道的には、主君の命令は絶対やし、そっから外れたらダメやったんやろ

104：名無しのJ民

浅野が斬りかかった方が、武士の風上にも置けない行為ちゃうんか

108：名無しのJ民

それはそう

109：名無しのJ民

結局、浅野がキレたのが一番悪い

110：名無しのJ民

でも、そのキレさせた原因が吉良にあるなら？

113：名無しのJ民

鶏が先か卵が先か

114：名無しのJ民

ただのレスバやんけ

118：名無しのJ民

忠臣蔵が美化されすぎてるんよ

122：名無しのJ民

赤穂浪士って、現代で言うたらテロリストやろ

126：名無しのJ民

幕府の決定を無視して、私人を殺害したわけやしな

130：名無しのJ民

たしかに

131：名無しのJ民

でも、世間は彼らを義士として讃えたんや

134：名無しのJ民

それが江戸時代の庶民の感覚やったんやろな

137：名無しのJ民

当時の幕府が腐ってたってことちゃうん？

138：名無しのJ民

幕府も困ったやろな

141：名無しのJ民

吉良が悪人じゃなかったら、赤穂浪士の正義ってなんなん？

144：名無しのJ民

そこが歴史の面白いとこやな

146：名無しのJ民

正義って時代や立場によって変わるもんやし

150：名無しのJ民

吉良は悪人ではないけど、浅野を舐めてたのは事実ちゃう？

153：名無しのJ民

田舎大名やと思ってバカにしてた可能性はあるな

154：名無しのJ民

それが浅野のプライドを傷つけたのかもしれん

156：名無しのJ民

結局、コミュニケーション不足が招いた悲劇

160：名無しのJ民

なんJ民のレスバと同じやな

161：名無しのJ民

草

164：名無しのJ民

吉良の遺体って、首だけ持ち去られたんだっけ？

166：名無しのJ民

せや、そして泉岳寺に飾られた

170：名無しのJ民

ひえっ…

172：名無しのJ民

仇討ちの証やからな

175：名無しのJ民

でも吉良の家臣は、主君の首を取り返そうと頑張ったらしいで

177：名無しのJ民

そっちも忠義やん

180：名無しのJ民

忠義と忠義がぶつかり合った結果やな

184：名無しのJ民

つまり、どっちも悪くないってことか

186：名無しのJ民

いや、どっちも悪人ってことかもしれん

189：名無しのJ民

正解がないからこそ、面白いんやろな

190：名無しのJ民

吉良家の子孫は今どうしてるんやろな

192：名無しのJ民

吉良家自体は改易されて断絶したけど、分家は残ってるらしいで

194：名無しのJ民

赤穂の人は吉良のことどう思ってんのかな

197：名無しのJ民

未だに根深い感情があるんやろな

201：名無しのJ民

吉良の領地では、吉良を悪く言う人は少なかったらしいで

202：名無しのJ民

そりゃ、殿様が領地のために尽くしてくれたら感謝するわな

203：名無しのJ民

むしろ赤穂浪士に迷惑した人もいたんちゃう？

205：名無しのJ民

吉良の屋敷が襲撃されたとき、近くの住民も巻き込まれたやろな

209：名無しのJ民

とばっちりやんけ

210：名無しのJ民

結局、歴史って勝者が語るもんやからな

213：名無しのJ民

吉良は敗者側の人間やったってことか

215：名無しのJ民

でも、現代になって再評価されてるってのは、ある意味勝者やないか？

219：名無しのJ民

たしかに

221：名無しのJ民

「吉良は悪人ではない」ってのが、今の主流の解釈なんかな

222：名無しのJ民

そうやね。史料研究が進んで、イメージが変わってきた

226：名無しのJ民

でも、忠臣蔵の物語も面白いから、それはそれで残ってほしい

228：名無しのJ民

創作と史実のバランスって難しいよな

229：名無しのJ民

野球で例えると、史実が記録で、創作が実況解説みたいなもんか

231：名無しのJ民

なるほど分かりやすい