1：名無しのJ民
ほんまこれ
補給も考えずにジャングル突っ込むとかアホの極みやろ
5：名無しのJ民
牟田口「食料は現地調達！弾薬より飯！」
6：名無しのJ民
↑これマジで言ってて草も生えない
補給線維持できないなら撤退するしかないのに、突撃とか正気の沙汰じゃない
9：名無しのJ民
ジャングルの行軍、雨季の到来、飢餓、マラリア、赤痢
もう地獄絵図でしかない
12：名無しのJ民
大英帝国「お、ジャップが勝手に死んでるやんラッキー」
13：名無しのJ民
牟田口は戦後ものうのうと生きて責任擦り付けてたからな
これだから上級国民は
15：名無しのJ民
ガチで当時の日本軍って精神論だけで戦ってたんか？
物理的に無理なことまで精神力でどうにかしようとしてたとか、最早カルトやろ
18：名無しのJ民
兵站軽視は太平洋戦争通してずっとやろ
制海権・制空権取られてたら補給なんて無理なのにね
19：名無しのJ民
インパールは特に酷い。わざわざ敵地に補給路のない山奥から突っ込むとか、戦略の基本も分かってない
21：名無しのJ民
当時の兵士からしたら地獄でしかなかったやろな
飢えと病気で友人がバタバタ倒れていくんやろ
22：名無しのJ民
ワイなら絶対行かない
つーか命令されても無視する
23：名無しのJ民
牟田口は部下を愛する父親的な上官やったって美化する奴たまにいるけど、部下を愛する父親は息子を死地に送らんのやぞ
27：名無しのJ民
いや、当時の日本軍全体が精神論に傾倒しすぎてて、牟田口一人のせいにするのは違うやろ
もちろん牟田口はクソだけど
30：名無しのJ民
「白骨街道」って呼ばれてたのが全てを物語ってる
33：名無しのJ民
イギリス軍は日本兵が飢えと病気で倒れていくのを見て「日本軍は自滅した」って評したらしいな
そりゃそうよ
37：名無しのJ民
ワイの爺ちゃんもビルマ行ったらしいけど、詳しくは話してくれなかったわ…
39：名無しのJ民
そらそうよ
話せるわけないやろ
42：名無しのJ民
てか、あの作戦で生き残った人ってどうやって生き残ったんやろ
よほど運が良かったのか、何か特別な技術でもあったのか
44：名無しのJ民
まともに撤退したやつはほぼいないだろ
逃げ帰ったか、奇跡的に生き延びたか
47：名無しのJ民
ガダルカナルと並ぶ太平洋戦争の二大無謀作戦だよな
どちらも補給無視してるのが共通点
51：名無しのJ民
当時の日本ってマジで狂ってたんやなって思うわ
指導者が揃いも揃って狂人
53：名無しのJ民
「兵站を軽視するものは必ず敗北する」ってナポレオンも言ってたのに
56：名無しのJ民
ナポレオンとか古代ローマとかの時代から言われてる基本中の基本を無視する日本軍…
58：名無しのJ民
もうね、あの頃の日本は末期症状よ
情報も遮断されてて、大本営は「神風が吹く」とか本気で信じてたんちゃうか
61：名無しのJ民
インパールはビルマ独立のためっていう大義名分もあったけど、あれも建前やろ
結局はインド侵攻の足がかりにしたかっただけ
65：名無しのJ民
結果的にビルマ独立は達成されたんだから、インパール作戦は成功って言う奴もいるんやで
69：名無しのJ民
↑結果論にもほどがあるやろ
あの犠牲の上に成り立ってる独立は、果たして本当に望まれていたものだったのか
72：名無しのJ民
牟田口は「食料は現地調達！日本男児たるもの草でも食って生きろ！」って言ったらしいけど、草食って生きれるわけねーだろ
74：名無しのJ民
現地調達（敵地）
77：名無しのJ民
現地調達（ジャングル）
78：名無しのJ民
現地調達（ほぼ食料なし）
82：名無しのJ民
現地調達（マラリア原虫うじゃうじゃ）
84：名無しのJ民
現地調達（象に食料運ばせるニキー！）
88：名無しのJ民
象は賢いから自分に危険が及ぶと逃げるんだよなぁ…
91：名無しのJ民
しかもその象も食料不足で死んでいったという悲劇
93：名無しのJ民
牟田口は戦後、酒場で「インパール作戦は成功した」って吹聴してたらしいな
94：名無しのJ民
ホンマ胸糞悪いわ
部下を犬死にさせて、自分は酒飲んで武勇伝語るとか人間のクズやん
98：名無しのJ民
インパール作戦って「日本軍の無能っぷり」の代名詞になってるけど、
あれを立案してGOサイン出した大本営も同罪だからな
99：名無しのJ民
むしろ牟田口は末端の実行者であって、根本はもっと上層部に責任がある
102：名無しのJ民
いやいや、牟田口が現場で無理だとわかっても強行したんだから、彼の責任は重いよ
104：名無しのJ民
組織としてノーと言えない体質だったのが一番の問題やろ
「作戦中止」なんて言ったら非国民扱いされる時代
106：名無しのJ民
上層部に止められる権限と理性を持った人間がいなかったのが致命的
108：名無しのJ民
当時の日本軍って失敗の検証とか反省ってしてたんか？
してたらあんな無謀な作戦何度も繰り返さんやろ
110：名無しのJ民
「これは特攻精神だ！」とか言って精神論でごまかしてたんやろ
111：名無しのJ民
特攻はまだ玉砕覚悟だけど、インパールは「勝つぞ！」って言って全滅やからな
112：名無しのJ民
牟田口が司令官じゃなかったら、もう少しマシな結果になったんかな？
113：名無しのJ民
いや、他の司令官でも似たようなことになってた可能性はあると思う
あの時代の空気感がおかしかった
116：名無しのJ民
でも牟田口は特にひどい
「部下はワシの言うことを聞けば良い」とか言って、意見具申を全く聞かなかったらしいし
117：名無しのJ民
上官の言うことは絶対、下から意見を言うと反抗と見なされる…
まるで日本のブラック企業みたいやな！
121：名無しのJ民
草
令和になっても日本は変わっとらんのか
123：名無しのJ民
インパールで亡くなった人たちの無念を思うと、本当に胸が締め付けられるわ
124：名無しのJ民
飢えと病気で死んでいくより、敵の銃弾で死んだ方がマシだったかもしれん
125：名無しのJ民
イギリス軍側は「日本軍はなぜあれほど無謀な攻撃を仕掛けてくるのか理解に苦しむ」って言ってたらしい
128：名無しのJ民
そりゃ理解できんわな
常識的に考えて無理やもん
129：名無しのJ民
てか、あのジャングルを武器持って行軍するだけでも大変なのに、そこから戦闘とか無理ゲー
132：名無しのJ民
補給路は雨季で泥濘化して使い物にならなくなるし、本当に何も考えてない
136：名無しのJ民
当時の日本の指導者たちって、地図とか見てたのかな？
ジャングルと山脈だらけなの分かってたのかな？
137：名無しのJ民
多分、精神力で地図上の障害を消し去るつもりだったんやろ
138：名無しのJ民
「我が日本軍に不可能はない！」みたいなノリで突っ込んだんやろ
139：名無しのJ民
そういう意味では、今の「IT土方精神論」と通じるものがあるな
「根性があれば納期に間に合う！」みたいな
143：名無しのJ民
今の若者があの時代に生まれてたら、どうなってたやろな
ワイなら間違いなく逃亡兵になるわ
147：名無しのJ民
ワイも逃亡兵なるわ
生きるか死ぬかやったら生きる方を選ぶわ
148：名無しのJ民
上官に反抗して処罰されても、死ぬよりマシやな
152：名無しのJ民
インパールで死んだ兵士たちも、故郷で待つ家族がいたんやろな
無念すぎる
153：名無しのJ民
戦後、牟田口が「自分は悪くない」って言い訳してたのを当時を知る元兵士が殴りに行ったっていう話、あれは胸がスカッとしたわ
156：名無しのJ民
↑あれは事実なんか？
もし本当ならその元兵士ニキは英雄やろ
157：名無しのJ民
確か酒の席で「インパールは作戦自体は完璧だった、敗因は兵士の士気が足りなかったことだ！」みたいなこと言ってブチギレられたんやなかったっけ
159：名無しのJ民
ひっでぇ。自分のミスを全部兵士に押し付けるとか、人間として終わってる
163：名無しのJ民
インパール作戦は、指導者の無能さと組織の暴走が招いた悲劇の典型やな
167：名無しのJ民
歴史の教科書ではもっとちゃんと教えて欲しいわ
無謀な作戦とか、指導者の責任とか
170：名無しのJ民
単に「日本軍が敗れた」だけじゃなくて、その内実をちゃんと語り継がんとあかん
171：名無しのJ民
あの作戦から学ぶべきことってマジで多いよな
172：名無しのJ民
無謀な目標設定、精神論の強制、事実の隠蔽、下からの意見を無視
まさに現代のブラック企業の縮図
176：名無しのJ民
マジで当時の日本軍の作戦会議とか見てみたいわ
どんなアホな議論してたのか
178：名無しのJ民
「陛下のためなら死ねる！」みたいな空気の中で、誰も正論言えんかったんやろな
181：名無しのJ民
牟田口は陸軍の士官学校をトップクラスで卒業したエリートだったらしいけど、それが逆にプライドを高くして失敗を認められない人間になったんかな
185：名無しのJ民
エリートが現場を知らないとああなるって教訓やな
186：名無しのJ民
ジャングルの中で「お腹空いたなぁ」って言ったら上官に殴られたってエピソードもひどい
188：名無しのJ民
人間として生きる権利すら奪ってたんやな
190：名無しのJ民
インパール作戦の死者数は、約5万人
そのうち戦闘での死者は1万人で、残りの4万人は飢餓と病死…
191：名無しのJ民
ほとんどが病死と餓死ってのが、いかに作戦が無謀だったかの証拠やな
195：名無しのJ民
敵と戦う前に、まず自然と戦って敗北してるんやから
199：名無しのJ民
現代の日本人は、インパール作戦を反面教師にして、無謀な挑戦はやめるべき
203：名無しのJ民
無理なものは無理とハッキリ言う勇気を持つべきだよな
205：名無しのJ民
インパールは、日本人にとって忘れちゃいけない負の遺産や
206：名無しのJ民
この悲劇を繰り返さないためにも、歴史から学ぶってマジで大事
209：名無しのJ民
とにかく牟田口は許さん
213：名無しのJ民
ファッキュー牟田口
215：名無しのJ民
このスレ見てたらなんか腹減ってきたわ
219：名無しのJ民
ちゃんと飯食えよ
兵士たちの分までな
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