1：名無しのJ民
無謀すぎて草
でも気持ちはわかるわ
4：名無しのJ民
あれ結局何人くらい死んだんやっけ？
8：名無しのJ民
死刑になったのが7人だっけ？
他にも獄死とか多数やろ
12：名無しのJ民
近代化の影よな
士族も農民も割食ってた時代
13：名無しのJ民
明治政府「文明開化！近代化！」
農民「金ねえ！税金重すぎ！」
この格差よ
17：名無しのJ民
自由民権運動の激化事件の一つやね
困民党とかいうかっこいい名前
19：名無しのJ民
指導者とか有能だったん？
22：名無しのJ民
中心人物は田代栄助って人やね
元は村役人とかやってたインテリ農民
24：名無しのJ民
結局、借金苦に耐えかねて、政府に借金返済の猶予を求めたんやろ？
28：名無しのJ民
そうそう、高利貸しの横暴と政府の税金でダブルパンチやった
そらキレるわ
32：名無しのJ民
政府も対応のしようはあったやろに
話し合いとか無理やったんかな
36：名無しのJ民
当時の政府は自由民権運動を徹底的に潰す方針やったからな
話し合いなんて選択肢ないで
37：名無しのJ民
軍隊出してきたんやっけ？
40：名無しのJ民
正規軍やで
農民は竹槍とか猟銃や
勝負にならん
42：名無しのJ民
まるでゲームの序盤イベントみたいやな
負けイベ確定
45：名無しのJ民
J民なら参加する？
49：名無しのJ民
J民はまず借金しない
51：名無しのJ民
J民は借金で首回らなくなったらヤクザに泣きつく
55：名無しのJ民
J民はネットで愚痴って終わり
56：名無しのJ民
いや、さすがに当時の農民の苦境は現代のJ民の比ではないやろ
59：名無しのJ民
食うものなくて餓死寸前とか普通やったからな
命懸けよ
60：名無しのJ民
でもこれ、一応政府に要求書とか出してたんやろ？
無血革命目指してたわけやん
61：名無しのJ民
そうやねん
でも政府が無視したからブチ切れて武力蜂起
64：名無しのJ民
政府「うるせーバカ！テメーら農民は黙って税金払ってろ！」
農民「ふざけんな！竹槍で武装じゃ！」
67：名無しのJ民
この時代の政府ってまじで横暴だよな
民衆のことなんて考えてない
69：名無しのJ民
そら「富国強兵」が最優先やからね
個人の幸福なんて二の次
73：名無しのJ民
でも結果的に日本は強くなったし…
75：名無しのJ民
それはそうやけど、その犠牲になった人たちも忘れちゃいかんやろ
77：名無しのJ民
秩父って今だと観光地だよな
あの辺りでそんな血なまぐさい事件があったとか想像つかん
81：名無しのJ民
地元じゃ結構語り継がれてるらしいで
義民として
84：名無しのJ民
義民か暴徒か
永遠のテーマやな
88：名無しのJ民
政府から見れば暴徒やろ
民衆から見れば義民
90：名無しのJ民
まあ、歴史は勝者が作るからな
92：名無しのJ民
もし秩父事件が成功してたらどうなってたと思う？
93：名無しのJ民
んなわけないやろ
日本全体がひっくり返るレベルやぞ
97：名無しのJ民
せいぜい一時的に政府がビビって条件飲むくらいやろ
でも結局は力でねじ伏せられる
100：名無しのJ民
明治政府は薩長土肥の藩閥政府やからな
簡単には揺るがん
103：名無しのJ民
でも他の地方にも波及してたら…
104：名無しのJ民
無理無理
情報網も交通網も未熟やし
連携なんて無理や
105：名無しのJ民
アジテーターがいないと無理やろ
農民は素人やし
107：名無しのJ民
指導者もいなかったわけじゃないけどね
結局は烏合の衆になってしまった
111：名無しのJ民
田代栄助さんは最後まで逃げなかったんだっけ？
113：名無しのJ民
逮捕されて死刑やね
壮絶や
117：名無しのJ民
死刑になった7人の顔写真とか残ってないんかな
118：名無しのJ民
残ってるのもあるんちゃう？
歴史資料館とか行けば
120：名無しのJ民
秩父って豚みそ丼うまいよな
123：名無しのJ民
突然の飯テロやめろ
125：名無しのJ民
わらじカツ丼もええで
129：名無しのJ民
秩父には慰霊碑とかあるんか？
131：名無しのJ民
あるよ
秩父事件資料館もある
132：名無しのJ民
行ってみたけど結構生々しい資料多かったわ
政府側の記録と農民側の記録で全然違うのが面白い
136：名無しのJ民
そりゃそうだろ
どっちも自分に都合の良いように書く
138：名無しのJ民
昔の日本ってこんなに荒れてたんやな
教科書だとサラッと流されるけど
140：名無しのJ民
教科書はきれいごとしか書かんからな
144：名無しのJ民
自由民権運動ってなんかロマンあるよな
坂本龍馬とか西郷隆盛とはまた違う魅力がある
146：名無しのJ民
板垣死すとも自由は死せず！
147：名無しのJ民
でも秩父事件は「死して自由も死す」みたいな結果やん
150：名無しのJ民
悲しいなぁ
152：名無しのJ民
現代でこんな事件起きたらどうなるんやろ
156：名無しのJ民
SNSで炎上して終わり
159：名無しのJ民
警察がサツマゲッタ出動させて鎮圧
161：名無しのJ民
鎮圧じゃなくて逮捕な
165：名無しのJ民
農民一揆って世界史でも結構あるよな
フランス革命とかも元はそうやし
167：名無しのJ民
あれは市民革命だからちょっと違うやろ
もっと大規模やし
171：名無しのJ民
でも元をたどれば民衆の不満が爆発したって意味では同じやん
172：名無しのJ民
アメリカのシェイズの反乱とかも似てるな
独立戦争後の農民の借金問題
176：名無しのJ民
結局、政府って民衆の不満をどうにかしないとひっくり返されるってことやね
177：名無しのJ民
まさにその通り
181：名無しのJ民
明治政府は強引だったけど、その後の日本経済の発展を考えたら仕方なかったって意見もあるよな
182：名無しのJ民
それが「歴史の必然」ってやつか
184：名無しのJ民
しかし犠牲になった人たちにとってはたまったもんじゃない
186：名無しのJ民
今でも秩父に行くと、当時の人々の無念が感じられるらしいで
189：名無しのJ民
ちょっと行ってみたいわ
歴史探訪
190：名無しのJ民
歴史を学ぶと、今がどれだけ恵まれてるか分かるよな
192：名無しのJ民
J民は平和ボケしてるからな
196：名無しのJ民
しかしこの手の事件って、結局は権力者と非権力者の対立だよな
いつの時代も変わらん
200：名無しのJ民
ワイらが今やってることも、いつか歴史になるんやな
203：名無しのJ民
J民のレスも歴史の1ページになるんか
205：名無しのJ民
それはちょっと…
207：名無しのJ民
でも、こうやって語り継ぐことが大事やろ
忘れ去られちゃいかん
209：名無しのJ民
真面目なレスも混ざってて草
212：名無しのJ民
これがなんJの醍醐味やぞ
たまに真面目になる
214：名無しのJ民
しかし、秩父事件の農民たちの勇気はすごいと思うわ
命を賭して戦ったんやから
217：名無しのJ民
現代のワイには無理やわ
せいぜいデモに参加するくらい
218：名無しのJ民
デモどころか、会社で上司に意見すら言えんわ
222：名無しのJ民
お前はチキンやな
226：名無しのJ民
チキンでも生き残るのが大事やろ
228：名無しのJ民
秩父事件、現代日本に生きるワイらにとって教訓になること多いな
229：名無しのJ民
そういえば、当時の秩父って養蚕が盛んだったんだっけ？
233：名無しのJ民
そうやね
生糸の価格変動とかも影響あったらしいで
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