1：名無しのJ民
これもう仁義なき兄弟戦争やろ
ガチで泥沼すぎて引くわ
3：名無しのJ民
尊氏「弟よ、ワイは武士の棟梁として戦に明け暮れたいんや。政治はお前に任せたで」
直義「兄上、かしこまりました。法を整備し、公平な政治を行います」
↑
なんでこうなったんや？
4：名無しのJ民
高師直っていうバランサーを排除しそこねたのがデカい
6：名無しのJ民
バランサーっていうか、そいつが原因のほとんどやろがい！
10：名無しのJ民
尊氏が優しすぎて、というか人望ありすぎて、周りの意見に流されすぎたのがアカンかったんやろ
12：名無しのJ民
直義は真面目すぎて融通が利かなかったんやろな
尊氏の家臣とかも巻き込んで揉めすぎやろ
16：名無しのJ民
高師直 vs 足利直義
この構図がもうヤバい
17：名無しのJ民
尊氏とかいうお兄ちゃん、弟と家臣が喧嘩してたらまず家臣を庇うからな
直義ブチギレて当然やろ
20：名無しのJ民
しかも一回は直義が勝って尊氏に隠居させようとするし
その後尊氏が復活して直義を追い詰めるし
マジでアカン
22：名無しのJ民
観応の擾乱って南北朝の動乱をさらにややこしくしただけだよな
何がしたかったんやこいつら
24：名無しのJ民
足利家の内ゲバやぞ
身内が一番怖いって古事記にも書いてある
28：名無しのJ民
尊氏、優しいとか言われるけど、自分のために弟利用して最後はぶっ殺してるからな
人の心とかないんか？
29：名無しのJ民
いや、そこは直義の毒殺は確定ではないぞ
病死説も有力や
30：名無しのJ民
まあ、毒殺がなくても、劣勢に追い込んで自滅させたようなもんだし…
31：名無しのJ民
足利兄弟の仲違いのせいで、南朝側が息を吹き返したのホンマ草生える
33：名無しのJ民
草生えるどころか、足利家から離反した武士が南朝に寝返ったりしてて、めちゃくちゃ深刻やぞ
37：名無しのJ民
高師直って、なんかこう、嫌な上司の典型みたいなイメージあるわ
パワハラ体質
41：名無しのJ民
直義「兄上、高師直を処分してください」
尊氏「うーん…師直は長年ワイに仕えてくれたからなぁ…」
直義「は？ならワイが出ていきますわ」
尊氏「えっ、まじ？」
↑
こんな感じやろ？
45：名無しのJ民
しかも最終的に尊氏が師直見捨てて直義に降伏するんだよな
なのにまた裏切るんやから、尊氏もなかなかの畜生やで
46：名無しのJ民
尊氏って戦は強いけど、政治と人間関係はポンコツすぎん？
48：名無しのJ民
将軍なのに政治丸投げで、挙句の果てに弟に任せた政治のやり方に口出しして家臣と揉めるって、どうしようもないアホやん
52：名無しのJ民
いや尊氏のカリスマ性だけはガチ
負けても負けても人が集まってくる
53：名無しのJ民
わかる
そこが足利尊氏の最大の魅力であり、最大の闇でもある
57：名無しのJ民
この兄弟ゲンカ、現代の企業内パワハラと派閥争いみたいで生々しいわ
61：名無しのJ民
直義って完全に真面目な官僚タイプだよな
尊氏が現場叩き上げのヤンキー上がりの社長で、直義が優秀な副社長なんやけど、社長が副社長のやり方に口出ししてくる感じ
63：名無しのJ民
しかもその社長が、お気に入りの不良社員（高師直）の肩ばっかり持つっていうね
64：名無しのJ民
直義が毒殺されたのが観応の擾乱の最終章やけど、あれって尊氏が指示したんやろか？
66：名無しのJ民
尊氏が直接手を下したかは不明やけど、その状況を作ったのは尊氏だからなぁ…
67：名無しのJ民
直義の子供がおらんかったのが痛いな
もし後継者がおったら、また揉めとったやろけど
68：名無しのJ民
直冬とかいう忘れ去られがちなもう一人の足利
こいつも悲劇の主人公やで
72：名無しのJ民
直冬って直義の養子みたいなもんやっけ？
尊氏の実子だけど、直義に可愛がられてたから、直義派になったんやろ
73：名無しのJ民
尊氏「弟よ、ワイは神輿を担ぎたいんや…」
↑
これマジで言ったん？
このセリフが一番尊氏を表してると思うわ
75：名無しのJ民
言ったというか、そういう逸話がある。
要は、自分は政治の表舞台には立ちたくない、祭り上げられる存在でいたいってことやろ。
79：名無しのJ民
直義は真面目すぎて敵を作りやすいタイプ
尊氏はおおらかすぎて周りに流されやすいタイプ
最悪の組み合わせやな
80：名無しのJ民
これ結局、どっちが正しかったん？
83：名無しのJ民
正義なんてない
あるのは利権と感情のぶつかり合いだけや
84：名無しのJ民
歴史に「正しかった」なんてないやろ
ただ「勝った」か「負けた」かだけや
86：名無しのJ民
この兄弟仲悪すぎ問題、室町幕府の礎を揺るがした大事件やからな
南北朝時代をさらにカオスにした戦犯
90：名無しのJ民
尊氏、実は裏で糸引いてる黒幕説
天然を装って、全部弟と高師直にやらせて、最後は邪魔者を排除したとか
94：名無しのJ民
それはないやろ
尊氏がそこまで計算高い人間には見えんわ
96：名無しのJ民
でも最終的に一番得したのは尊氏なんだよな…
全部終わってから自分が将軍として君臨してるわけやし
97：名無しのJ民
直義がいなかったら幕府はもっと早く安定してたのか、それとも尊氏の放任主義で崩壊してたのか
100：名無しのJ民
直義がいたからこそ、幕府の統治機構が初期に整備された側面もあるからな
難しいところや
104：名無しのJ民
高師直とかいう室町時代のラスボス
106：名無しのJ民
師直は忠臣でありながら、同時に足利家の癌だったというね
108：名無しのJ民
直義の政治って結構評価高いんだよな
武家政権の法律を整備したり、行政の基礎を作ったのは直義の功績やし
112：名無しのJ民
尊氏って、後醍醐天皇裏切ったり、弟と喧嘩したり、なんかこう、人として信用できないタイプだよな
116：名無しのJ民
裏切りが過ぎるよな
でもそれが時代を動かしたのも事実
118：名無しのJ民
現代ならサイコパス扱いされそう
119：名無しのJ民
結局、兄弟ゲンカの巻き添えで死んだ武士とか可哀想すぎるやろ
121：名無しのJ民
足利兄弟の母親はどんな気持ちで見てたんやろな…
124：名無しのJ民
息子たちの争いに心を痛め、早世したとかなんとか
ガチで悲劇や
127：名無しのJ民
鎌倉幕府が滅んで、建武の新政も失敗して、南北朝時代になって、さらに観応の擾乱…
この時期の日本史、濃すぎやろ
131：名無しのJ民
戦国時代よりも、南北朝時代の方が実はドロドロしてて面白いと思ってる
134：名無しのJ民
戦国は群雄割拠でわかりやすいけど、南北朝は正統性とか内ゲバとか闇が深いからな
136：名無しのJ民
直義の死後、尊氏がめちゃくちゃ悲しんだっていう話もあるし、結局は情があったんやろな
139：名無しのJ民
悲しんだフリやろ
邪魔者がいなくなってホッとしたんやろ
140：名無しのJ民
いや、そこは純粋に悲しんだと信じたい
なんだかんだ兄弟やし
141：名無しのJ民
観応の擾乱は、室町幕府の成立過程における最大の危機だったと言える
この内紛がなければ、幕府の権力基盤はもっと強固になってたかもな
144：名無しのJ民
これはガチ
南朝が勢力を盛り返すきっかけにもなったし
147：名無しのJ民
なんで尊氏って直義に政治任せたのに、その政治に文句つけたんやろ？
最初から自分でやれや
149：名無しのJ民
尊氏「戦は好きだけど政治はめんどくさいンゴ」
これやろ
151：名無しのJ民
将軍が自分で政務見ないとかありえないわな
よっぽど政治が嫌いやったんやろ
154：名無しのJ民
尊氏の息子、義詮も苦労したやろな
父親と叔父の醜い争い見て育つとか
158：名無しのJ民
義詮は有能だったけど、なんか地味だよな
足利将軍の中でも目立たない
161：名無しのJ民
地味とか言うな
幕府の制度を固めた功労者やぞ
162：名無しのJ民
この兄弟ゲンカを題材にした大河ドラマとか見てみたいわ
絶対面白い
163：名無しのJ民
タイトル「泥沼」
165：名無しのJ民
「足利家の仁義なき戦い」
166：名無しのJ民
もし直義が尊氏と和解して、二人で協力してたら、どんな室町幕府になってたんやろな
170：名無しのJ民
南朝はもっと早く滅んでたやろな
171：名無しのJ民
でも結局、お互いの性格と高師直みたいな存在が衝突を避けられなかったと思うわ
173：名無しのJ民
足利将軍家って、なんか代々グダグダなイメージあるわ
室町時代が安定しなかったのも、初期のこの内ゲバが原因やろ
176：名無しのJ民
そこは応仁の乱とかもあるし…
いや、確かにグダグダなのは否定できん
180：名無しのJ民
足利家は内紛ばっかやな
尊氏・直義、義満・義持、義政・義視…
血統の呪いか？
181：名無しのJ民
血筋がどうこうじゃなくて、権力が絡むと人間関係はこうなるってことやろ
183：名無しのJ民
直義がもう少し政治力を身につけていたら、高師直を排除できたんかなあ
187：名無しのJ民
直義は政治力はあったんやけど、武力と人望では尊氏に及ばなかったのが敗因やな
188：名無しのJ民
尊氏のすごいところは、負けても負けても、味方が離れないどころか増えていくところだよな
あれは常人にはできない
191：名無しのJ民
神がかってるとしか言いようがない
だからこそ、あんなに裏切りを繰り返しても許されたんやろ
195：名無しのJ民
今の政治家も足利兄弟から学ぶべきことあるやろ
身内ゲンカは百害あって一利なし
196：名無しのJ民
学んだところで、人間は同じ過ちを繰り返すんやで
200：名無しのJ民
結局、観応の擾乱って足利尊氏の独裁体制を確立するためのクーデターだったのか？
202：名無しのJ民
結果的にはそうなったけど、最初から計画的だったかは疑問やな
成り行きでそうなっただけに見える
204：名無しのJ民
尊氏が天然ドジっ子キャラで描かれることもあるけど、この一件見ると全然そんなことないよな
208：名無しのJ民
天然を装った策士なのか、本当にただのアホなのか、それが問題だ
210：名無しのJ民
直義は法を重んじるタイプで、高師直は武士の慣習を重んじるタイプ
そら対立するわな
212：名無しのJ民
現代で言うと、ガチガチのコンプライアンス遵守派と、古き良き社風を大事にする体育会系派の対立みたいなもんか
215：名無しのJ民
この時期の歴史って、日本史の中でも特に熱いよな
キャラも濃いし
216：名無しのJ民
南北朝は良いぞ
地味だけど奥深い
読み込み中...