1：名無しのJ民
こいつマジで何がしたかったんや？
家臣を些細なことで処刑しまくり、気に入らない奴はすぐ流罪。
酒乱で女癖も悪くて、最後は暗殺されるとか最高のクズやろｗｗｗ
4：名無しのJ民
誰？信長？
8：名無しのJ民
室町幕府やぞ。応仁の乱の前の話。
10：名無しのJ民
くじ引き将軍だっけ？
くじ引きで将軍になったのに暴君とか草
14：名無しのJ民
くじ引きで将軍になったから舐められないように必死だったんやろなあ…（震え声）
16：名無しのJ民
いや、くじ引きだからってあんなに暴れたらあかんやろ。
マジで精神病んでたレベルやん。
17：名無しのJ民
側近とかよくついていけたな
20：名無しのJ民
ついていけない奴はみんな死んだんだぞ
24：名無しのJ民
草
25：名無しのJ民
足利義満が築いた室町幕府の権威をもう一度回復しようとしたんやろ？
やり方が極端だっただけで。
28：名無しのJ民
極端すぎるだろ。
同族の足利持氏とかもぶっ潰してるし。
30：名無しのJ民
将軍が身内の殺し合いとか室町時代ってやっぱ闇深すぎやろ
34：名無しのJ民
そら守護大名もブチ切れて暗殺するわな。
赤松満祐とかいう英雄。
36：名無しのJ民
赤松満祐は義教を倒した後に自分も滅ぼされてるから英雄とは言えんやろ
40：名無しのJ民
でも暴君を討った功績はデカいやろ
誰も手をつけられなかった義教を殺したんだぞ？
43：名無しのJ民
くじ引き将軍が暴れて暗殺されるとか、歴史の教科書サラッと読んでるだけだと笑えるけど、当時の人たちはガチで迷惑だったろうな
44：名無しのJ民
室町時代ってなんであんなに内乱ばっかりなん？
将軍がしっかりしてないから？
46：名無しのJ民
義教はしっかりしすぎたんだよ。
独裁者になろうとして、反発くらったパターン。
49：名無しのJ民
結局、誰が有能だったんだよ室町幕府は。
義満以外いなくね？
52：名無しのJ民
義政とかいう無能もいるしな
54：名無しのJ民
応仁の乱は義政のせいだろ
義教の方がまだマシだったまである
56：名無しのJ民
いや、義教が生きてたら応仁の乱どころかもっと早く滅んでた可能性もあるぞ
60：名無しのJ民
あの時代の将軍って何でもありだったんか？
現代ならパワハラで即アウトやろ
64：名無しのJ民
現代ならどころか、当時でもドン引きされるレベルの暴君だったぞ。
ちょっと気に入らないだけで家臣の屋敷に押し入って金品強奪とか、
座敷で家臣がちょっと喋っただけで斬り殺すとか。
66：名無しのJ民
ヒエッ…
68：名無しのJ民
酒癖が悪すぎたって説もあるよな。
酒乱が暴君になったら最悪ってことや。
69：名無しのJ民
酒癖悪い奴は信用できんわ
70：名無しのJ民
でも義教がいたからこそ、室町幕府の権威が一時的に盛り返したのも事実なんだよな。
それまで守護大名が好き勝手やってたのを力で抑えつけたわけだし。
74：名無しのJ民
一時的じゃ意味ないやろ
結局暗殺されて、また守護大名がワチャワチャしだしたんだから
77：名無しのJ民
そりゃ暗殺されなきゃもっと続いてたかもな。
強すぎる独裁者は必ず反発を招くってことよ。
78：名無しのJ民
中国の皇帝とかもそういうタイプいるよな
81：名無しのJ民
秦の始皇帝も独裁だったけど、国はまとまったやん？
義教は何を遺したん？
83：名無しのJ民
始皇帝は万里の長城とか兵馬俑とか具体的な成果があるけど、義教はなあ…
84：名無しのJ民
文化面では北山文化とか東山文化とかあるけど、あれ義満とか義政の時代だしな。
義教はあんまり文化人ってイメージないな。
85：名無しのJ民
戦国時代の武将よりヤバい将軍だったのか
86：名無しのJ民
信長もかなりやばいけど、義教はもっと陰湿な感じがする。
信長は目的のために合理的に殺すイメージだけど、義教は気分で殺すイメージ。
90：名無しのJ民
気分で殺すとかサイコパスやんけ
92：名無しのJ民
まさにそれ。
だから暗殺された。
96：名無しのJ民
歴史に残る暴君って大体気分屋だよな
99：名無しのJ民
でもくじ引きで将軍になるってめちゃくちゃな話だよな
今で言えば国民投票で総理大臣決めるみたいなもんか？
103：名無しのJ民
いや、くじ引きって言っても、元々候補者の中から選ぶって形だから、
完全にランダムってわけじゃない。
神意を問うって意味合いもあったらしい。
106：名無しのJ民
へー、神意か。
それが暴君になるとはね…
110：名無しのJ民
義教の死後、幕府の権威は地に落ちたけど、それまで抑えられてた大名が暴れだしたから、
結果的に応仁の乱に繋がったって見方もできる。
111：名無しのJ民
じゃあ義教がもう少し長生きしてたら、応仁の乱は起きなかった？
112：名無しのJ民
いや、もっと大規模な内乱になってた可能性もある。
誰も義教を止められなかったら、国が割れてたかも。
116：名無しのJ民
詰んでるじゃん室町時代
120：名無しのJ民
あの時代って、そもそも社会のシステムが不安定だったんだよな。
鎌倉幕府が滅んで、武士の支配が確立しきれてない中で、
南北朝の動乱があって、ようやく室町幕府ができたけど、
その基盤が弱かった。
121：名無しのJ民
守護大名も力をつけすぎて、将軍の言うこと聞かなくなってたしな。
義教はそれを抑えようとしたけど、やりすぎた。
122：名無しのJ民
織田信長も室町幕府を滅ぼしたけど、あれは義教の失敗を教訓にしてたのかもな。
信長も独裁者だけど、将軍にはならなかったし。
123：名無しのJ民
信長は将軍になってたら、義教みたいに暗殺されてた可能性あるな。
天皇を傀儡にしたけど、将軍にはならなかったのは賢明だったのかも。
127：名無しのJ民
結局、義教って何歳で死んだん？
128：名無しのJ民
48歳で暗殺された。
まだ働き盛りだったのにね。
132：名無しのJ民
48歳か。若すぎるな。
もっと生きてたらどうなってたんだろ。
135：名無しのJ民
日本史に残る暴君として、義教はもっと評価されてもいいと思う。
良い意味じゃなくて悪い意味でね。
138：名無しのJ民
歴史上の人物って、極端な方が面白いよな。
無能将軍とか暴君とか、人間味があっていい。
140：名無しのJ民
足利義教という男、人間味がありすぎるやろ。
情緒不安定なパワハラ上司って感じ。
142：名無しのJ民
現代に転生したら、間違いなくTwitterで炎上してるタイプ。
「また義教様がパワハラしてる」って。
143：名無しのJ民
それより、くじ引きで将軍決める制度がヤバすぎやろ。
まるでギャンブル。
146：名無しのJ民
運任せって感じだよな。
室町幕府の末期感。
148：名無しのJ民
室町幕府って、なんか全体的に暗いイメージあるよな。
内乱ばっかりで、文化は栄えたけど。
152：名無しのJ民
義教の時代は、特に暗い。
将軍が酒乱で暴君で、家臣がいつ殺されるかわからない恐怖に怯えてたんだから。
155：名無しのJ民
でも、そういう時代だからこそ、新しい文化が生まれたりするんだよな。
乱世に花咲く美ってやつ？
159：名無しのJ民
応仁の乱も、ある意味文化的な衝突だったのかもしれない。
知らんけど。
163：名無しのJ民
いや、応仁の乱はただの権力争いと後継者問題や。
文化は関係ない。
167：名無しのJ民
義教って、結局何がしたかったんだろ。
天下統一？それともただの自己満足？
170：名無しのJ民
天下統一ってよりは、幕府の権威を絶対的なものにしたかったんだろうな。
自分が将軍なんだから、みんな俺の言うこと聞け！って。
174：名無しのJ民
それが極端な形で出てしまったと。
カリスマ性がなくて、力でねじ伏せようとした結果が暗殺か。
176：名無しのJ民
カリスマ性あったら信長みたいになってたかもな。
カリスマがないからただの暴君で終わった。
177：名無しのJ民
じゃあ信長が仮にくじ引きで将軍になってたらどうなってたんだ？
181：名無しのJ民
信長はくじ引きなんてやらんやろ。
力で奪い取るタイプ。
185：名無しのJ民
義教の最期ってどんな感じだったん？
宴会中に殺されたんだっけ？
189：名無しのJ民
そう。赤松満祐の屋敷で酒宴中に、家臣に斬りつけられて死亡。
まさに酒乱の末路って感じ。
192：名無しのJ民
自業自得感半端ないな。
因果応報ってやつ。
195：名無しのJ民
室町幕府の将軍って、みんな大変だよな。
足利義政は将軍の座を投げ出して隠居するし。
198：名無しのJ民
義教は投げ出さずに独裁しようとして殺された。
どっちもどっちか。
201：名無しのJ民
でもやっぱり、くじ引き将軍は草なんだよな。
歴史に残るワードだわ。
203：名無しのJ民
くじ引き将軍、暴君、酒乱、暗殺。
役満すぎる。
204：名無しのJ民
室町時代の人間関係、マジで地獄だったろうな。
いつ将軍に殺されるかわからないとか。
207：名無しのJ民
義教の時代を生き抜いた家臣とか、相当タフだったんだな。
あるいはゴマすりが得意だったか。
208：名無しのJ民
ゴマすりも命がけだな。
ちょっとでも気に食わないこと言ったら殺されるんだから。
209：名無しのJ民
室町時代って、なんか現代のブラック企業みたいだな。
トップが暴君で、いつクビになるか、いや、殺されるか分からない。
210：名無しのJ民
ブラック企業より酷いだろ。
クビならまだしも、殺されるんだぞ。
211：名無しのJ民
室町時代、ストレスやばそう。
214：名無しのJ民
義教って、精神的な病気だったんじゃないか？って説もあるよな。
躁鬱病とか。
218：名無しのJ民
ありそう。
気分がコロコロ変わって、衝動的に行動する感じ。
219：名無しのJ民
歴史上の人物って、現代の精神医学で診断したら面白いことになりそうだよな。
ネロとか義教とか。
220：名無しのJ民
結局、室町幕府って義満の時代がピークで、後はズルズルだったん？
223：名無しのJ民
義教が無理やり盛り返そうとして、反動で一気に衰退したって感じ。
応仁の乱でトドメ刺されて、あとは滅びるのを待つだけ。
224：名無しのJ民
日本史って面白いな。
こんなクズ将軍もいたとは。
228：名無しのJ民
クズだから面白いんだよ。
完璧な聖人君子なんて、歴史上にはほとんどいないし。
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