1：名無しのJ民
まーた歴史スレかよ。暇か？
5：名無しのJ民
隠岐とかいうガチの流刑地
6：名無しのJ民
そらもう、ひたすら歌詠んでただけやろ
7：名無しのJ民
隠岐ってどこだよレベル
9：名無しのJ民
日本の西の方の島
13：名無しのJ民
天皇が島流しとか、承久の乱って結構エグいよな
17：名無しのJ民
暇つぶしに釣りでもしてたんとちゃう？
20：名無しのJ民
ワイなら発狂する自信あるわ
23：名無しのJ民
上皇やぞ？プライド高すぎて無理やろ
26：名無しのJ民
島民からしたら迷惑な話よな
29：名無しのJ民
当時の隠岐って現代の隠岐とは全然違うやろな
32：名無しのJ民
そりゃそうやろ
36：名無しのJ民
娯楽とか一切なかったんちゃう？
40：名無しのJ民
島流しってガチで追放刑やからな。生きて帰る気力なくすわ
43：名無しのJ民
北条義時がマジで容赦なかったってことや
44：名無しのJ民
自業自得やろ。調子乗りすぎやねん
46：名無しのJ民
院政とかいう仕組みが悪い
47：名無しのJ民
いや、後鳥羽上皇は院政の中でもトップクラスにイケイケだったからな
51：名無しのJ民
「北条ぶっ潰すンゴ！」→「すいませんでした…」
52：名無しのJ民
鎌倉武士とかいうガチの武闘派集団に喧嘩売った結果
53：名無しのJ民
流されても歌詠んでたって美談みたいに言うけど、それしかやることなかっただけだろ
55：名無しのJ民
それは言っちゃダメなやつ
59：名無しのJ民
ひたすら海見て「あーあ、京に帰りたいなー」って思ってたんやろ
60：名無しのJ民
当時の隠岐って、島民も少なくて、本当に何もない場所だったらしいな
63：名無しのJ民
隠岐牛とか海産物とか食ってたんかな
65：名無しのJ民
牛は無理やろ、貴重品やし。魚は食いまくってたんちゃう？
68：名無しのJ民
高級な魚とか食べれてたのかな？
71：名無しのJ民
上皇やからそれなりに優遇はされてたんやない？
72：名無しのJ民
でも毎日魚とか飽きるやろ
73：名無しのJ民
飢え死にするよりマシやろ
77：名無しのJ民
文献とか残ってないんか？
78：名無しのJ民
『承久記』とかには少しだけ記述あるけど、生活の詳細はあんまりないんよ
80：名無しのJ民
歌集は残ってるやろ
84：名無しのJ民
新古今和歌集の撰者やからな。歌の腕は超一流
88：名無しのJ民
歌詠むのが仕事みたいなもんやったしな
91：名無しのJ民
島民に文化教えてあげたりしてたのかな
95：名無しのJ民
それはありそう。刀鍛冶の技術とか伝えたって話もあるで
99：名無しのJ民
マジ？上皇が刀鍛冶とか渋すぎやろ
101：名無しのJ民
隠岐で刀鍛冶が盛んになったのは後鳥羽院の影響って説もある。あくまで説やけど
104：名無しのJ民
へー、それはちょっとかっこいいな
105：名無しのJ民
天皇家の血筋が島で刀作ってたとかロマンあるやん
106：名無しのJ民
でも結局、京には帰れなかったんやろ？
108：名無しのJ民
そう。隠岐で崩御した。
110：名無しのJ民
結局、何年隠岐にいたんや？
114：名無しのJ民
約19年間。結構長い
117：名無しのJ民
19年とか刑務所より長いやん
119：名無しのJ民
刑務所はまだまし。島から出られないのは精神的にくるやろ
121：名無しのJ民
島で死ぬとか絶望しかないな
122：名無しのJ民
承久の乱で負けたのが全部悪いわ
124：名無しのJ民
いや、後鳥羽院の乱を起こす前の院政は結構良かったんやで。文化を奨励したり、政治を改革しようとしたり。
127：名無しのJ民
でも武力で鎌倉幕府に挑むのは完全に悪手だった
130：名無しのJ民
北条義時も、上皇相手にそこまでするか？って感じだけどな
133：名無しのJ民
幕府の存亡がかかってたからしゃーない
136：名無しのJ民
当時の鎌倉幕府って完全に武士の世を築いてたからな
138：名無しのJ民
後鳥羽院って結構プライド高かったから、流されてからも反省してなさそう
139：名無しのJ民
歌の中には京への望郷の念とか、無念さが滲み出てるのあるで
140：名無しのJ民
それはそうやろ。誰が流されて「やったー！」ってなるねん
142：名無しのJ民
隠岐って今でも観光地になってるんかな？
145：名無しのJ民
なってるで。隠岐ユネスコ世界ジオパークとかあるし。後鳥羽上皇ゆかりの地とかも
148：名無しのJ民
へー、一度行ってみたいわ
151：名無しのJ民
流刑地巡りとかいうニッチな趣味
152：名無しのJ民
佐渡とかもそうやな
153：名無しのJ民
結局、後鳥羽院って有能だったの？無能だったの？
154：名無しのJ民
政治家としては有能だけど、時勢を読むのが下手だった。文化人としては超有能。
155：名無しのJ民
文化人としては一流やろな
159：名無しのJ民
戦国時代の信長とか秀吉が同じ状況だったらどうしてたやろ
161：名無しのJ民
信長なら流される前に自害してそう
165：名無しのJ民
秀吉なら島民を味方につけて反乱起こすとかやりそう
167：名無しのJ民
後鳥羽院ももうちょっと柔軟性があれば…
170：名無しのJ民
流刑されてるのに、天皇の権威はまだあったんかな？
171：名無しのJ民
形骸化はしたけど、完全にゼロではない。だからこそ島民も敬ってたし、幕府も監視はしてた。
174：名無しのJ民
北条政子も「この国は上皇のものです！」って演説したけど、結局は北条が勝ったしな
178：名無しのJ民
あれはうまいこと言ったよな。武士の心を掴んだ
179：名無しのJ民
後鳥羽院が隠岐で崩御したとき、島民はどう思ったんやろ
180：名無しのJ民
そりゃ敬意を持って葬ったやろ。天皇クラスの人が死んだんやから
181：名無しのJ民
隠岐って今、どのくらいの人口なん？
185：名無しのJ民
全体で2万人くらいだったかな。昔はもっと少なかったやろうけど
186：名無しのJ民
19年間も過ごしてたら、島にも愛着湧いたんかな？
188：名無しのJ民
それはあるかもしれんな。歌にも隠岐の自然を詠んだものもあるし
190：名無しのJ民
でも内心はずっと京のこと考えてたやろ
192：名無しのJ民
そりゃそうやろ。故郷やし。
195：名無しのJ民
院政の時代って面白いよな。天皇と上皇で権力がゴチャゴチャしてて
199：名無しのJ民
白河法皇とか鳥羽法皇とかは、もっとやりたい放題だったんやろ？
202：名無しのJ民
そうやな。特に白河院は「賀茂川の水、双六の賽、山法師、これぞわが心にかなわぬもの」って言うくらいやからな
204：名無しのJ民
後鳥羽院は最後の輝きだったんやな
207：名無しのJ民
鎌倉幕府が盤石すぎて、時代が悪かったとしか言えない
211：名無しのJ民
もし承久の乱で後鳥羽院が勝ってたら、日本史どうなってたんやろ
213：名無しのJ民
武士の世はもっと遅れてたかもな。貴族政治がもう少し続いてたかもしれん
216：名無しのJ民
でも結局、武士の時代になったのは必然だったんちゃう？
220：名無しのJ民
そうかもな。経済的にも武士が力つけてたし
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