1：名無しのJ民
マジでヤバい。特に天明とか天保とか。人口減りまくってるし、人肉食ったとかいう話まであるし。
5：名無しのJ民
いやほんま、現代の日本じゃ考えられんレベルやろ
8：名無しのJ民
食い物ないってだけで国が傾くって考えると、農業ってほんま大事なんやな
11：名無しのJ民
飢饉からの打ちこわしがセットやからな。幕府も大変やったやろ
13：名無しのJ民
結局、米に頼りすぎたんがアカンかったんちゃうの？
16：名無しのJ民
米しか食いもんないんちゃうぞ。芋とか雑穀とかもあったけど、それも不作になったら終わりや
19：名無しのJ民
天明の飢饉とか死者百万単位とか言われてるしな。ヤバすぎやろ
23：名無しのJ民
東北が特に悲惨やったんやろ？冷害きついから
24：名無しのJ民
なんで幕府はもっと対策せんかったんやろな？
27：名無しのJ民
幕府も何もしてないわけちゃうで。備蓄米とか囲米制度とかやってたけど、間に合わんかったり、流通が滞ったりしたんや
31：名無しのJ民
結局、物流が未発達やったのが最大の原因ちゃうか？
33：名無しのJ民
せやな。今の時代なら北海道で豊作なら東北に送れるけど、当時はそんなん無理やし
34：名無しのJ民
道中の関所とか流通の都合で、米がスムーズに動かなかったりするんやろ
35：名無しのJ民
米の値段が上がって、金持ってる奴だけが米食える地獄絵図
39：名無しのJ民
農民が米作ってるのに、食う米ないってのが皮肉よな
42：名無しのJ民
年貢で全部取られて、手元に残るのちょっぴりやからな
45：名無しのJ民
それで一揆とか打ちこわしが起きるんやね。そりゃそうなるわ
49：名無しのJ民
大塩平八郎の乱も、飢饉が背景にあるからな。奉行所の役人が不正蓄財しとるのに、民衆は飢え死にしとるって状況
53：名無しのJ民
大塩平八郎ってなんか教科書で見た記憶あるけど、結局何した人なん？
55：名無しのJ民
元役人やで。不正を憎んで、私財投げ打って救済しようとしたけど、結局無理で反乱起こした人
56：名無しのJ民
クッソ真面目な人やったんやな…
58：名無しのJ民
結果として失敗したけど、当時の民衆にとってはヒーローやったんちゃうか
60：名無しのJ民
いや、当時の幕府からしたら極悪人やろ
62：名無しのJ民
そらそうやろ。反乱起こしたんやし
63：名無しのJ民
でも、ああいう人が出てくるくらい追い詰められてたってことやろ？
65：名無しのJ民
当時の平均寿命とか考えたら、飢饉で死ぬのは日常茶飯事みたいなもんやったんか？
68：名無しのJ民
さすがに日常茶飯事ではないけど、現代よりはるかに飢餓が身近やったのは間違いない
71：名無しのJ民
今の日本じゃ食いもん余りまくってるから想像つかんわ
74：名無しのJ民
食品ロスとか言ってる場合ちゃうな
75：名無しのJ民
贅沢言うなよって話やな
76：名無しのJ民
でも、飢饉って別に日本だけじゃなくて世界中どこでもあったことやろ
79：名無しのJ民
そりゃそうや。ヨーロッパでも中国でも、飢饉は歴史上何度も起きてる
81：名無しのJ民
アイルランドのジャガイモ飢饉もヤバかったよな
85：名無しのJ民
あれは単一作物に依存しすぎた結果やから、またちょっと違うかもな
87：名無しのJ民
江戸時代の飢饉のせいで、人口が停滞したって言われてるしな
90：名無しのJ民
むしろ、飢饉が人口調整機能になってたって説もあるで
91：名無しのJ民
ひぇー、恐ろしすぎる
92：名無しのJ民
人口増えすぎたら飢饉で減らす、みたいな自然の摂理みたいなもんやろ
96：名無しのJ民
今みたいに医療も衛生も発達してないから、飢饉で体力落ちたら病気にもかかりやすいしな
100：名無しのJ民
疫病と飢饉はセットや
101：名無しのJ民
現代でもアフリカとか一部の地域ではまだ飢餓があるからな
105：名無しのJ民
日本の江戸時代と比べたら、また状況は違うかもしれんけど
109：名無しのJ民
でも、昔の日本人も頑張って飢饉乗り越えてきたんやな…って思うと感慨深い
111：名無しのJ民
飢饉を乗り越えるために、新しい作物とか栽培方法とかも研究されたんやろな
113：名無しのJ民
サツマイモとか救荒作物として広まったんやっけ？
117：名無しのJ民
せやで。飢饉の教訓から、多様な作物を育てることの重要性が認識されていった
118：名無しのJ民
米だけじゃなくて、麦とか稗とか粟とかも作ってないとアカンってなるわな
120：名無しのJ民
あと、飢饉の年に生まれる子供って、体が弱かったりするんかな？
122：名無しのJ民
栄養不足で発育不全とかはあったやろね
125：名無しのJ民
いや、飢饉の年は出産自体が減るやろ。子作りどころじゃない
129：名無しのJ民
確かに。それも人口減る要因やな
132：名無しのJ民
江戸時代って260年くらい続いたけど、その間に何回も大規模な飢饉あったんやろ？
135：名無しのJ民
三大飢饉って言われるのが、享保、天明、天保やな。これ以外にも中小規模のは頻繁に起きてる
137：名無しのJ民
享保の飢饉は享保の改革のきっかけにもなったんやっけ
139：名無しのJ民
せやで。徳川吉宗が頑張ったけど、結局は天明の飢饉には間に合わんかった
143：名無しのJ民
幕府も試行錯誤はしとったんやな
147：名無しのJ民
でも、庶民からしたら「なんでワイらがこんな目に」って感じやろ
149：名無しのJ民
そらそうよ。年貢はきっちり取られるし、米は高騰するし
151：名無しのJ民
打ちこわしって、米屋とか金持ちの家を襲って、米とか金品を奪うやつやろ？
152：名無しのJ民
奪うというか、米を安く売らせたり、勝手に持ち出したり。破壊活動もセットやけど
154：名無しのJ民
義賊みたいなもんか
158：名無しのJ民
いや、暴徒やで。正義感からじゃなくて、飢えからくる行動や
162：名無しのJ民
でも、幕府からしたら秩序を乱す反乱分子やから、鎮圧するしかないわな
164：名無しのJ民
飢饉って現代社会でも起こる可能性あるんやろか？
168：名無しのJ民
地球温暖化とか異常気象とかで、特定の地域では起こる可能性は十分ある
171：名無しのJ民
グローバル化で物流が発達してるから、特定の国だけが極端な飢饉になることは減ったけど
174：名無しのJ民
でも、食料自給率低い日本は、輸入止まったらヤバいんちゃうか？
176：名無しのJ民
そこが怖いとこよな。有事の際に食料どうするんやろ
179：名無しのJ民
備蓄もあるし、すぐにどうこうはならんやろうけど、長期化したらアウトや
183：名無しのJ民
江戸時代の飢饉の話聞くと、食料の安定供給ってほんまに国の基盤やなって思うわ
186：名無しのJ民
マジで米作ってくれる農家さんには頭上がらんわ
187：名無しのJ民
食い物が当たり前にあるって、奇跡なんやな
190：名無しのJ民
昔の人の苦労を思うと、食べ残しとかマジでできなくなるわ
192：名無しのJ民
食べ物粗末にする奴は江戸時代にタイムスリップさせて飢えさせてやればええ
195：名無しのJ民
それはさすがに言い過ぎやろ…
196：名無しのJ民
でも、それくらい切実な問題やったんやな
197：名無しのJ民
もし今、江戸時代みたいな飢饉が起きたら、日本はパニックになるやろな
201：名無しのJ民
絶対なる。暴動起きるで
205：名無しのJ民
情報社会やから、飢饉の噂が瞬く間に広まって、買い占めとか起きそう
208：名無しのJ民
コロナのトイレットペーパー騒動の比じゃないやろな
209：名無しのJ民
米の値段が10倍とかになったら、もう生きていけんわ
213：名無しのJ民
それ考えると、今の日本って恵まれすぎてるよな
216：名無しのJ民
食糧供給の安定性って、平和のバロメーターやな
217：名無しのJ民
なんか真面目な話になってきたな
221：名無しのJ民
たまにはええやろ。歴史から学ぶことも多いんやで
222：名無しのJ民
でも、江戸時代の飢饉の話聞くと、昔の人ってたくましいなって思うわ
223：名無しのJ民
生きるか死ぬかの瀬戸際やからな。そら必死やろ
224：名無しのJ民
現代の俺らが同じ状況に置かれたら、多分すぐに死ぬわ
228：名無しのJ民
米どころの東北が冷害でやられるってのが、また悲劇を加速させるんよな
231：名無しのJ民
冷害と日照り、両方きつかったんやろ？
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