斎藤道三とかいう油売りが戦国大名になったのってマジ？

1：名無しのJ民

マジやで

2：名無しのJ民

は？嘘やろ？

5：名無しのJ民

ガチや。美濃のマムシやぞ

7：名無しのJ民

いやいや、油売りがどうやったら国盗りできるんや

9：名無しのJ民

それができたのが斎藤道三や

12：名無しのJ民

現代で例えるならバイトから社長になってTOBで同業他社乗っ取りみたいなもんか？

13：名無しのJ民

それどころちゃうぞ。バイトから国盗りやぞ

14：名無しのJ民

草

16：名無しのJ民

歴史上のチートキャラだよな

20：名無しのJ民

成り上がり方がえぐすぎる

21：名無しのJ民

最初は京都の妙覚寺の僧侶だったらしいで

24：名無しのJ民

そこから還俗して武士になったんやっけ？

26：名無しのJ民

そうそう、長井氏に仕えて、そんでその長井氏を乗っ取る

28：名無しのJ民

はぇ～

30：名無しのJ民

で、そっから美濃の守護代だった斎藤氏を乗っ取って、最終的に美濃の守護の土岐氏まで追放したんや

32：名無しのJ民

もうめちゃくちゃやん

35：名無しのJ民

まさに下克上の権化

36：名無しのJ民

信長と会見した話すき

39：名無しのJ民

信長がうつけの格好で来たけど、道三は内心「こいつはまともな奴だ」って見抜いてたんだよな

42：名無しのJ民

あのエピソードはカッコいい

45：名無しのJ民

信長の器を見抜いた先見の明はすごい

46：名無しのJ民

そして帰りに道三が「これでわしの息子たちは信長の馬を繋ぐ者になるだろう」って言ったんだっけ

48：名無しのJ民

息子をディスりすぎでしょ

50：名無しのJ民

なお息子に殺される模様

52：名無しのJ民

アカン

56：名無しのJ民

自分の息子には見抜かれたんやろなぁ…

58：名無しのJ民

いや、息子に裏切られたというより、元々土岐氏の血を引く息子が、道三によって追放された土岐氏の残党に担がれたのがデカいらしい

62：名無しのJ民

なるほど、道三もやりすぎたか

63：名無しのJ民

自分の野望のために血筋まで軽視した結果やね

67：名無しのJ民

現代のベンチャー企業の社長みたいなもんやな。急成長させたけど社内クーデターで失脚

69：名無しのJ民

的確な例えで草

72：名無しのJ民

戦国時代の闇を凝縮したような人物

75：名無しのJ民

でも、油売りってどこまで本当なんやろな

76：名無しのJ民

諸説あるけど、油の行商人だったってのは有力な説やで

78：名無しのJ民

油を売るだけじゃなくて、油の製造もしてたとか

80：名無しのJ民

当時、油って貴重品やったから儲かったんやろな

82：名無しのJ民

そこから資金力と人脈を得て武士に転身したとか

86：名無しのJ民

金が全てよ

88：名無しのJ民

やっぱり金か

90：名無しのJ民

でも金だけじゃ武士はまとめられんやろ

92：名無しのJ民

武力と知力も半端なかったんやろな

95：名無しのJ民

だって自分の上司何人も食ってるんやぞ

99：名無しのJ民

人を見る目もあったんやろな、信長を見抜いたように

102：名無しのJ民

でも息子は見抜けなかったんやな…

105：名無しのJ民

親子やからこそ見えなかったものもあるんやろ

108：名無しのJ民

信長との会見の場所が正徳寺だったってのがまたええよな

109：名無しのJ民

道三が信長を評価したって話は創作って説もあるけど、それでもロマンがある

110：名無しのJ民

戦国ロマンやね

113：名無しのJ民

ちなみに道三って二代いる説もあるで

115：名無しのJ民

え？どういうこと？

118：名無しのJ民

初代の長井新左衛門尉が斎藤道三名乗って、その息子がまた斎藤道三名乗ってたって話

120：名無しのJ民

ややこしすぎやろ

123：名無しのJ民

初代が油売りで、二代目が国盗りしたって説もある

124：名無しのJ民

それだとちょっと株が下がるな

126：名無しのJ民

でも、一代で全部やったって方がドラマチックやからな

128：名無しのJ民

歴史のロマンは盛られるからな

130：名無しのJ民

でもどっちにしろ、油売り出身が美濃の大名になったのは事実なんだろ？

131：名無しのJ民

それは事実。そこがロマン

134：名無しのJ民

斎藤道三の人生って漫画になりそう

137：名無しのJ民

いや、もうなっとるやろ

138：名無しのJ民

信長協奏曲とかで出てきてたっけ

139：名無しのJ民

麒麟がくるでも重要なキャラやったな

141：名無しのJ民

本能寺の変の黒幕とかいう説も一時期あったな

142：名無しのJ民

それはさすがに無理があるやろ

145：名無しのJ民

光秀の師匠的な立場やったから、光秀に影響与えてたのは間違いなさそう

149：名無しのJ民

明智光秀を厚遇してたんだっけ

152：名無しのJ民

光秀の才能も見抜いてたんだな

154：名無しのJ民

自分の野望のために人を利用しまくったけど、最後は利用されて終わった感

157：名無しのJ民

因果応報ってやつか

160：名無しのJ民

でも、死に様もカッコよかったって話もあるで

164：名無しのJ民

息子義龍との戦いで、数で劣る中で奮戦したんやろ

167：名無しのJ民

最期までマムシやったな

171：名無しのJ民

信長に美濃を譲るって遺言も残してるんだよな

172：名無しのJ民

あの遺言は効いてくるな

175：名無しのJ民

信長は道三を尊敬してたからな

178：名無しのJ民

そら尊敬するやろ。義父やし、才能あるし

180：名無しのJ民

でも信長からしたら、義父が殺されたってことで美濃侵攻の大義名分ができたわけやからな

182：名無しのJ民

歴史は複雑やな

185：名無しのJ民

戦国時代ってこういうドラマがいっぱいあるから面白い

187：名無しのJ民

道三は戦国時代のダークヒーローって感じやな

188：名無しのJ民

清濁併せ呑む男

189：名無しのJ民

油売りから大名って夢ありすぎやろ

192：名無しのJ民

現代でいうと、コンビニバイトから一部上場企業の社長になった上に、その会社のオーナーを追い出して会社乗っ取った感じか？

193：名無しのJ民

しかもそのコンビニを国に変えるまでやり遂げる

195：名無しのJ民

すげえな

196：名無しのJ民

努力と才覚があれば、身分なんて関係ないってことか

198：名無しのJ民

いや、努力と才覚だけじゃなくて、クズさも必要やぞ

200：名無しのJ民

まあ、そうやな。倫理観を捨て去る覚悟

203：名無しのJ民

それができないやつは下克上なんてできん

204：名無しのJ民

道三の行動原理はなんだったんだろうな