1:名無しのJ民
誰やねんそれ…
3:名無しのJ民
地味すぎやろ
6:名無しのJ民
歴史ガチ勢以外知らんだろ
9:名無しのJ民
ハニシ氏?土器作ってた人ら?
13:名無しのJ民
そいつらや
古墳とかの土器作ってたガチの職人集団やぞ
14:名無しのJ民
地味だけど重要ってやつか
15:名無しのJ民
ワイ歴史エアプ、ググる
16:名無しのJ民
ガチで日本の土台作ってた一族やぞ
菅原氏と大江氏の祖先や
17:名無しのJ民
ファッ!?菅原道真の先祖なん?
それはすげーわ
19:名無しのJ民
嘘やろ?道真が土器職人上がりってマジ?
23:名無しのJ民
元は土器職人って言い方は語弊があるな
元々は土師器っていう土器を作るのがメインだった豪族や
同時に葬送儀礼とか祭祀も司ってた
25:名無しのJ民
へー、祭祀もか
なんか急に重要度増したな
29:名無しのJ民
地味にじゃなくてガチでやんけ
33:名無しのJ民
平安貴族のスーパーエリートの菅原氏が大元は土器屋ってロマンあるな
36:名無しのJ民
土器屋から学者の家系になったんか
すげー転身やな
39:名無しのJ民
古代の職人って今でいう技術者集団みたいなもんやろ
知識や技術持ってるから偉いんやで
41:名無しのJ民
むしろ、土器作りっていう最先端技術を独占してたエリートやぞ
今で言うと半導体作ってる会社みたいなもんや
44:名無しのJ民
それはちょっと言いすぎやろ草
46:名無しのJ民
でも土師氏あっての日本史って言われてもピンとこないわ
47:名無しのJ民
ピンとこないってことは裏方仕事完璧ってことやん
縁の下の力持ちってやつやろ
51:名無しのJ民
なんか応援したくなってきた
55:名無しのJ民
土師器ってやつか
縄文土器とか弥生土器と違ってシンプルやけど綺麗なんよな
58:名無しのJ民
古墳時代の埴輪とかもそうやな
あれも土師氏の管轄や
61:名無しのJ民
埴輪とか完全にアートやん
職人言うよりアーティストやろ
65:名無しのJ民
古代のトップクリエイター集団やね
68:名無しのJ民
つまり、土師氏はクリエイター集団であり、祭祀も担当するブレーン集団だったと
69:名無しのJ民
そうそう
しかも大陸系の渡来人と深い繋がりがあったから、新しい技術も積極的に取り入れてたらしいで
73:名無しのJ民
はえ~、グローバル企業やん
75:名無しのJ民
渡来人ってやっぱ重要やな
日本史のターニングポイントにはいつもいる
77:名無しのJ民
土師氏って今でいうとどの辺が本拠地やったんや?
80:名無しのJ民
今の大阪の藤井寺市とか羽曳野市あたりやな
百舌鳥・古市古墳群とか近いし
83:名無しのJ民
あー、あの辺か!
古墳群の近くってのは納得やな
87:名無しのJ民
藤井寺に土師ノ里って地名あるやろ?
あれ土師氏に由来しとるんやで
90:名無しのJ民
ファッ!?マジかよ
地元民やけど知らんかったわ
91:名無しのJ民
地名に残るってすごいな
それだけ有力だった証拠や
93:名無しのJ民
藤井寺民が一人現れて草
96:名無しのJ民
ワイは土師ノ里駅使うからなんか親近感湧いてきたわ
97:名無しのJ民
土師氏の末裔って今でもいるんかな?
101:名無しのJ民
菅原さんとか大江さんはもちろんやけど、土師を名乗ってる人もおるで
数は少ないけどな
103:名無しのJ民
ワイ土師、高みの見物
106:名無しのJ民
嘘つけ
110:名無しのJ民
うちの親戚に土師さんおるわ
ちょっと連絡してみるわ
114:名無しのJ民
土師さん、古代のロイヤルファミリーやんけ
115:名無しのJ民
土師氏が分裂して菅原氏とか大江氏になったのはなんでなん?
118:名無しのJ民
朝廷から「土器作りだけじゃなくて、もっと学問とか政治とかもやってくれや」って言われたんや
それで役割分担していった感じ
121:名無しのJ民
土器作りの名門から文官の名門へってことか
すごいキャリアチェンジやな
123:名無しのJ民
学問の神様・菅原道真のルーツが職人ってなんか良くない?
叩き上げ感あって
124:名無しのJ民
まさに職人気質から学者気質へって感じやな
128:名無しのJ民
土師氏の祭祀って具体的にどんなことしてたの?
130:名無しのJ民
主に葬送儀礼と、天皇の即位の儀式とかにも関わってたらしい
大嘗祭とかね
131:名無しのJ民
大嘗祭は今でもやってるからな
マジで古代から繋がってるやん
133:名無しのJ民
神道の根幹に関わってたってことか
これは地味どころか超重要やんけ
134:名無しのJ民
忌部氏とか中臣氏とか、他の祭祀氏族との関係はどうやったんや?
138:名無しのJ民
そこらへんも複雑やけど、土師氏が主に土器や埴輪の製作と、それに伴う祭祀を担ってたんや。
中臣氏が祝詞、忌部氏が神具製作とか、それぞれ得意分野があったんやね。
140:名無しのJ民
古代の分業制って感じか
143:名無しのJ民
チームプレイで日本を動かしてたわけやな
147:名無しのJ民
平安時代に活躍した学者・文人の大江匡衡とかも土師氏の流れなんか
150:名無しのJ民
そうやで
菅原氏と大江氏は双璧をなす学者の家系や
そのルーツが土師氏ってのは覚えておいて損はないで
154:名無しのJ民
日本史で名前聞くのって藤原氏とか源平くらいやからな
こういう裏方の重要氏族って知らんかったわ
156:名無しのJ民
表舞台に出ないけど、確実に歴史を動かしてた人たちってロマンあるよな
157:名無しのJ民
土師氏が作った土器、ワイも博物館で見たことあるで
素朴な美しさがあったわ
158:名無しのJ民
シンプルな形にこそ技術の高さが表れるんや
160:名無しのJ民
土師氏の技術が後の陶磁器に繋がっていくんやろか?
164:名無しのJ民
直接的ではないにしても、土器製作のノウハウとか技術者の系譜としては繋がってる部分もあるやろね
須恵器とか、朝鮮半島の技術も入ってくるし
166:名無しのJ民
日本文化のルーツって感じやな
170:名無しのJ民
今でいうとどのくらいの規模の会社だったんやろ
従業員数とか気になるわ
172:名無しのJ民
一族郎党含めれば数千人規模の集団だったんちゃうか
巨大な土器工房とかあったやろし
176:名無しのJ民
土師氏の古墳とかあるんかな
180:名無しのJ民
もちろんあるで
大阪の土師ニサンザイ古墳とか、土師氏ゆかりの古墳はいくつかある
182:名無しのJ民
ニサンザイってなんやねん
183:名無しのJ民
「陵山(みささぎやま)」が訛ったものらしいで
御陵に近い山って意味やな
187:名無しのJ民
はえー、勉強になるわ
190:名無しのJ民
土師氏の墓とか見に行ったらご利益ありそう
菅原道真パワーで学力アップしそう
193:名無しのJ民
学業の神様のご先祖様のお墓とか最強やん
194:名無しのJ民
ちょっと今度藤井寺行ってみるわ
土師ノ里駅降りて古墳巡りや
195:名無しのJ民
歴史散歩もええな
198:名無しのJ民
でも土師氏って、もっと有名になってもええんちゃうか
地味すぎるやろ
200:名無しのJ民
いや、それが逆に通好みでええんや
知る人ぞ知る重要人物ってのがロマンやろ
204:名無しのJ民
陰の実力者って感じか
205:名無しのJ民
日本の歴史ってこういう縁の下の力持ちがいっぱいいるんよな
208:名無しのJ民
土師氏の他にもこういう地味にすごい一族っているんか?
212:名無しのJ民
そらもういっぱいおるで
例えば律令制の官僚を支えた中原氏とか、書記官の和邇氏とか
214:名無しのJ民
中原氏も大江氏と並んで学者の家系やったな
なんか複雑やわ
216:名無しのJ民
歴史って氏族の興亡と系譜辿るのが面白いんよな
220:名無しのJ民
結局、土師氏がいなかったら日本の文化とか政治ってどうなってたんやろ?
222:名無しのJ民
土器や埴輪の文化は違った形になったやろうし、祭祀も変わったやろうな
何より菅原道真が生まれなかった世界線はヤバいやろ
226:名無しのJ民
道真がいなかったら天神様もおらんかったんか
それはあかん
229:名無しのJ民
日本史のifを語りだすとキリがないンゴ
230:名無しのJ民
土師氏のおかげで日本はここまで発展したんやな
感謝やで
231:名無しのJ民
地味とか言ってごめんやで土師氏
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