1：名無しのJ民
知らん
4：名無しのJ民
なんJ民なら常識やろ
6：名無しのJ民
近代日本の農民一揆みたいなもんや
10：名無しのJ民
明治初期の自由民権運動の延長線上にあるやつやね
12：名無しのJ民
要するに、貧乏な農民が借金で首が回らなくなって、政府に反抗したんや
16：名無しのJ民
詳しいニキおる？
20：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「借金返せへんから政府ぶっ潰すンゴ！」みたいな感じ？
21：名無しのJ民
大体そんな感じやで。1884年、明治政府の地租改正とか不況で農民が困窮しまくってた頃の話
25：名無しのJ民
地租改正で金納になったのがでかい。米で税金払ってた時はまだマシやったのに
29：名無しのJ民
しかも米価が暴落して、農民は借金漬けやったんや。高利貸しに泣かされてな
33：名無しのJ民
今の日本とあんまり変わらんな
36：名無しのJ民
当時も格差社会だったんやね
37：名無しのJ民
で、どうなったんや？
41：名無しのJ民
困民党って組織作って、政府に色々要求したんや。借金棒引きとか、税金安くしろとか
45：名無しのJ民
要求が通らなくて、結局武力で蜂起したんや。武装した農民たちが役所とか襲撃してな
48：名無しのJ民
それってテロやんけ
50：名無しのJ民
テロとはちょっと違うやろ。自分たちの生活を守るためのやむを得ない手段やったんや
51：名無しのJ民
自由民権運動の活動家とかも関わっとったんやろ？
54：名無しのJ民
そうそう。急進派が農民たちを扇動したとも言われてる
58：名無しのJ民
でも結局、政府軍に鎮圧されて終わりやろ？
59：名無しのJ民
せやで。秩父困民軍とか言われてたけど、所詮は農民やからな。政府の正規軍には敵わん
61：名無しのJ民
悲しいなあ
65：名無しのJ民
何人か処刑されたんやっけ？
68：名無しのJ民
主導者たちは死刑になったり、重い刑罰受けたで。数百人が逮捕されたらしい
69：名無しのJ民
そりゃあ、政府に逆らったらそうなるわな
71：名無しのJ民
でも、近代日本でこれだけの規模の武力蜂起があったってのが驚きやわ
72：名無しのJ民
教科書ではサラッと流されるけど、結構エグい事件だよな
73：名無しのJ民
なんかロマンあるよな。弱き者が権力に立ち向かう的な
74：名無しのJ民
結果は負けたけど、当時の農民たちの悲壮な覚悟が伝わってくるわ
78：名無しのJ民
これって日本版レ・ミゼラブルみたいなもん？
82：名無しのJ民
おお、ええ表現やな。確かに似てるかも
83：名無しのJ民
民衆の不満が爆発したんやな
87：名無しのJ民
政府もアホやな、そこまで追い詰めるから反乱起こされるんやろ
90：名無しのJ民
明治政府は中央集権化と富国強兵に必死やったから、地方の貧困とかは後回しやったんちゃうか
94：名無しのJ民
まあ、近代化の過程で犠牲になる人はどうしても出てくるもんやろ
96：名無しのJ民
秩父事件のリーダーって誰なん？
100：名無しのJ民
田代栄助とか井上伝蔵とかが有名やな。特に田代栄助は「大将」と呼ばれてた
102：名無しのJ民
井上伝蔵はその後も逃亡して北海道で潜伏してたとかいう話聞いたことある
106：名無しのJ民
すごい生命力やな
109：名無しのJ民
結局捕まって死んだらしいけどな。悲惨な最期や
111：名無しのJ民
そういう背景を知ると、歴史の授業も面白くなるよな
112：名無しのJ民
なんか当時の警察とか軍隊も、普段の農民とは違う殺気を感じてビビったらしいで
116：名無しのJ民
そりゃそうやろ。死を覚悟した人間は強い
119：名無しのJ民
でも、結局は負けるんやから、あんまり意味ないんちゃう？
123：名無しのJ民
意味がないわけではない。政府に民衆の不満をアピールできたし、後の政策にも影響を与えた可能性はある
126：名無しのJ民
まあ、近代化の歪みを象徴する事件として語り継がれるだけでも意味はあるやろ
129：名無しのJ民
今の日本でも、借金で首回らんやつ多いし、いつか困民党みたいなの出てくるんちゃうか
130：名無しのJ民
それは草
131：名無しのJ民
さすがにないやろｗｗｗ
134：名無しのJ民
いや、わからんぞ。一億総中流とか言われた時代は終わったんやから
136：名無しのJ民
現代版困民党とか想像したらちょっと面白いな
140：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「ソシャゲの課金で借金まみれや！政府はガチャ確率操作規制しろや！」
141：名無しのJ民
草生える
144：名無しのJ民
それはただの個人事業主や
147：名無しのJ民
でも、あの頃の農民の困窮ぶりは、今の若者の貧困なんかより遥かに酷かったんやろな
149：名無しのJ民
餓死寸前のレベルやからな。現代とは比べ物にならん
151：名無しのJ民
生きるか死ぬかの瀬戸際やからこそ、あそこまでやれたんやろな
154：名無しのJ民
現代の政治家は秩父事件から何を学ぶべきなんやろか
158：名無しのJ民
民衆を舐めると痛い目を見るってことやろ
161：名無しのJ民
もっと歴史をちゃんと勉強すべきやな
162：名無しのJ民
秩父事件の資料館とかあるらしいで。行ったことあるニキおる？
164：名無しのJ民
行ったことないけど、ちょっと興味出てきたわ
167：名無しのJ民
地元の英雄みたいな扱いなんかな
171：名無しのJ民
いや、当時の政府からしたら反乱分子やから、公的には讃えられにくいやろ
174：名無しのJ民
でも地元の人たちにとっては、自分たちのために立ち上がってくれた人たちって認識やろな
177：名無しのJ民
なんか、時代劇の悪代官と正義の味方みたいな構図やな
181：名無しのJ民
そう考えるとわかりやすいかもな
182：名無しのJ民
この頃って、福沢諭吉とかの自由民権運動家はなんて言ってたんや？
183：名無しのJ民
福沢諭吉は暴動には批判的やったはず。あくまで言論による改革を目指してたから
187：名無しのJ民
まあ、知識階級と農民ではアプローチの仕方が違うわな
191：名無しのJ民
でも、農民を動かす原動力になったのは、自由民権運動で培われた「権利」の意識やろ
192：名無しのJ民
「政府には抗議する権利がある！」みたいな
194：名無しのJ民
だからこそ、この事件は自由民権運動の「最後の輝き」とも言われるんやな
197：名無しのJ民
結果は悲劇に終わったけど、近代日本の民主主義の萌芽みたいなもんやったんやな
200：名無しのJ民
歴史って奥深いわ
204：名無しのJ民
結局、秩父事件は「近代化のひずみの中で、絶望した民衆が自由民権思想を背景に蜂起した、悲劇的な反乱」ってことでええか？
208：名無しのJ民
うん、大体そんな感じやな
211：名無しのJ民
政府は鎮圧したけど、当時の民衆の不満がどれだけ溜まってたかを示した事件やな
215：名無しのJ民
忘れちゃいけない歴史やね
218：名無しのJ民
現代の我々も、過去の教訓を活かして、より良い社会を目指さないとアカンな
219：名無しのJ民
なんか真面目な話になったな
221：名無しのJ民
たまにはええやろ
224：名無しのJ民
たまには歴史について語り合うのも悪くないわ
228：名無しのJ民
じゃあ、秩父事件についてワイは詳しくなったで！
230：名無しのJ民
お疲れ様でした
234：名無しのJ民
また歴史スレ立ててくれや
238：名無しのJ民
ええやん、たまには勉強になるスレも必要や
239：名無しのJ民
ワイもWikipedia見てくるわ
243：名無しのJ民
ワイも秩父行ってみるか
245：名無しのJ民
現地行くとまた違った視点で見れるからおすすめやで
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