1：名無しのJ民
それな
5：名無しのJ民
ホンマそれ
藩の財政破綻待ったなしやん
8：名無しのJ民
江戸まで往復するだけで金が溶ける溶ける
11：名無しのJ民
しかも毎年か隔年やろ？アホやん
15：名無しのJ民
マジで意味不明な制度だよな
あれで江戸幕府が260年も続いたってのが奇跡だわ
16：名無しのJ民
いや、そこがミソやん。幕府の狙いは藩の財力を削ぐことやで
20：名無しのJ民
せやな。大名に兵力維持させながら、金使わせまくって謀反起こさせないようにするんや
21：名無しのJ民
結果、地方経済は疲弊して、大名は借金まみれ。幕府は大勝利や
23：名無しのJ民
大勝利って言っても、それで国力落ちてんやろ？長期的に見ればアホちゃうか
25：名無しのJ民
国力とかいう概念が希薄な時代やからな。幕府の安定が最優先や
28：名無しのJ民
でもさ、移動にかかる人件費とか食費とかマジでヤバそうだよな
30：名無しのJ民
wikiによると、加賀藩で1回約2万両。今の価値で数億円～十数億円とか言われてるで
33：名無しのJ民
ファッ！？数億！？そんな金あったら領民の暮らしもっと豊かにできたやろ
34：名無しのJ民
加賀藩は百万石やからまだええけど、小藩とかどうしてたんだよ…
36：名無しのJ民
中小藩はマジで死活問題。借金地獄や
39：名無しのJ民
借金してまで江戸に行かされる社畜大名ンゴ
42：名無しのJ民
現代で例えるなら、本社から「来月から毎週東京出張な。移動費は自腹で」って言われるようなもんやろ
43：名無しのJ民
地獄やんけ
44：名無しのJ民
しかも道中も豪華にしなきゃいけないから見栄もあるしな
46：名無しのJ民
そうそう、大名行列って単なる移動じゃなくて、権威を示すパレードやからな
48：名無しのJ民
見栄とかいうクソ文化
51：名無しのJ民
藩の財政担当者とか胃に穴あきまくりやろな
52：名無しのJ民
毎年頭抱えてたやろな
「殿、もう米がありません」「知るか！行列は豪華にしろ！」みたいな
53：名無しのJ民
実際に質素な行列でバカにされて、後で幕府から怒られた藩もあったらしいで
55：名無しのJ民
草。マジで地獄絵図やん
57：名無しのJ民
でもさ、参勤交代があったからこそ宿場町が発展したのも事実やで
58：名無しのJ民
街道整備も進んだし、物流も活性化したのはプラス面やろ
61：名無しのJ民
文化交流も盛んになったしな。江戸の文化が地方に伝播したり、地方の特産品が江戸に入ったり
63：名無しのJ民
はえ～、一理ある
65：名無しのJ民
プラス面もあるけど、やっぱりデメリットがデカすぎるわ
67：名無しのJ民
なんでこんな制度が続いたんやろな
70：名無しのJ民
幕府が強すぎたからとしか言いようがない
71：名無しのJ民
幕府の将軍様が「お前ら江戸に来い！金使え！」って言ってるのに逆らえるわけないやん
72：名無しのJ民
現代のブラック企業やんけ
73：名無しのJ民
しかも大名の妻子は江戸に住まわせる人質制度もセットやからな。逃げられんわ
75：名無しのJ民
徹底しとるなあ
78：名無しのJ民
人質まで取られてたらもう逆らえんわな
82：名無しのJ民
幕府有能、大名無能
85：名無しのJ民
いや大名も必死で財政改善しようとしてたやろ
特産品開発したり、新田開発したり
87：名無しのJ民
木綿とか漆とか陶器とか、藩ごとに名産品が生まれたのは参勤交代の影響もデカいって聞くな
88：名無しのJ民
そう考えると一概に無駄とは言えんのか…？
89：名無しのJ民
ワイの地元のお菓子とかも、殿様が江戸に持っていって広まったとかいう話あるわ
93：名無しのJ民
はえ～豆知識
95：名無しのJ民
でもやっぱり、現代の視点から見ると効率悪すぎやろ
98：名無しのJ民
そら現代と比べるなよガイジ
102：名無しのJ民
時代が違うんやからしゃーない
106：名無しのJ民
でもさ、他の国でこんな制度あった？
110：名無しのJ民
中国の歴代王朝とかも中央集権化のために似たようなことはしてたけど、ここまで大規模で定期的な移動は珍しいかもな
113：名無しのJ民
江戸幕府の独自性がここにあるんやな
115：名無しのJ民
移動中に病気になったり、災害に遭ったりするリスクもあったやろ
117：名無しのJ民
実際、そういう不幸な事故で亡くなった大名もいたって聞くわ
120：名無しのJ民
命がけの出張やんけ
121：名無しのJ民
しかも殿様クラスになると、道中も安全確保とか大変そう
125：名無しのJ民
暗殺とかね
128：名無しのJ民
もし参勤交代なかったら、日本史は大きく変わってたんかな
129：名無しのJ民
徳川の支配はもっと早く終わってた可能性あるな
130：名無しのJ民
地方分権が進んで、明治維新も別の形になってたかも
134：名無しのJ民
それは面白い視点やな
137：名無しのJ民
江戸時代って基本平和だったのは参勤交代のおかげって言われることもあるしな
139：名無しのJ民
戦が無かったのは大きい
140：名無しのJ民
でもその平和の代償が、大名の財政難と領民の重税だったわけやろ？
144：名無しのJ民
トレードオフやな
146：名無しのJ民
経済発展が遅れたって批判もあるし
147：名無しのJ民
でもそれも鎖国があったからって話もあるしな
149：名無しのJ民
参勤交代がなければ、日本の開国はもっと早まってた可能性もあるんかな
152：名無しのJ民
どうやろな。それはさすがに飛躍しすぎちゃうか
154：名無しのJ民
結局、あの時代で最適解だったかどうかは議論の余地があるってことやね
158：名無しのJ民
まあ、現代の感覚で「コスパ悪い」って言うのは簡単だけど、当時の状況を考えるとベストではなかったにせよ、ベターな選択肢の一つではあったんやろな
159：名無しのJ民
平和を維持する費用と考えればね
162：名無しのJ民
それ考えると、当時の幕府って結構有能だったんか？
164：名無しのJ民
有能というか、良くも悪くも実権を握り続けたのは事実やな
167：名無しのJ民
参勤交代廃止されたのいつだっけ？
168：名無しのJ民
幕末の文久の改革で緩和されて、慶応2年（1866年）に廃止されたんやで
171：名無しのJ民
へえ、意外と幕末まで続いてたんだな
172：名無しのJ民
そりゃ廃止されてもおかしくないくらい財政逼迫してたってことやろ
175：名無しのJ民
幕府もヤバかったんやな
177：名無しのJ民
参勤交代が緩和・廃止されたことで、逆に大名が自由に動けるようになって倒幕運動が活発化した、って見方もできるで
180：名無しのJ民
ファッ！幕府自ら首絞めたんか？
184：名無しのJ民
まあ、財政的に無理だったのもあるし、外圧もあって猶予がなかったんやろな
187：名無しのJ民
歴史って面白いなあ
188：名無しのJ民
現代なら「リモート参勤交代」とか言ってそう
191：名無しのJ民
VRで江戸城登城かw
194：名無しのJ民
それならコスパ最高やな
198：名無しのJ民
大名も「今日の参勤交代はVRChatでええか？」って言うんか
201：名無しのJ民
草
205：名無しのJ民
でも、実際に江戸に行って人脈作ったり情報収集したりする意味もあったんやろな
209：名無しのJ民
外交や情報戦の場でもあったわけか
210：名無しのJ民
地方にいたら得られない情報とかあったやろうしな
213：名無しのJ民
それは現代のビジネスでも一緒やな。オンラインだけじゃ限界あるし
214：名無しのJ民
結局、何だかんだで必要だったってことか
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