1:名無しのJ民
かわいそうやったよな
後継者として生まれたのに北条に消されたやろ
3:名無しのJ民
そら北条が悪いよ北条が
5:名無しのJ民
マッマ(政子)が強すぎたせいもあるやろ
頼朝が死んでから政子が実権握りすぎたんや
9:名無しのJ民
言うて頼家もイマイチだったんちゃう?
蹴鞠ばっかやってたイメージやわ
10:名無しのJ民
は?蹴鞠は当時最高のエンタメやぞ
現代で言えばソシャゲにハマりすぎてたみたいなもんやろ
12:名無しのJ民
ソシャゲ課金勢頼家
14:名無しのJ民
いやいや、将軍になったら政務に集中せなアカンやろ
なんでそんな娯楽に現を抜かしてたのか
18:名無しのJ民
頼家自身が有能だったら北条もそこまで好き勝手できなかったんちゃうの?
22:名無しのJ民
でも頼朝の息子やぞ? 血筋的には最強やん
なんであんなに簡単に潰されたんやろ
24:名無しのJ民
御家人をまとめきれんかったのが敗因やろ
頼朝はカリスマでまとめとったけど頼家にはそれがなかった
28:名無しのJ民
あと比企能員の変やっけ?
あれで外戚の比企氏が滅ぼされたのが痛すぎる
29:名無しのJ民
比企一族が頼家を担ぎ上げて北条に対抗しようとしたんやけど、北条が上手だったんやな
30:名無しのJ民
北条「比企は頼家様を騙してる!将軍家を護る為に粛清する!」
これもう半分建前やろ
33:名無しのJ民
半分どころか全部建前やぞ
34:名無しのJ民
なお粛清後、将軍家を護る名目で将軍頼家を幽閉
37:名無しのJ民
草生える
41:名無しのJ民
でも頼家自身も比企氏以外を軽視してたって話もあるやん?
そら他の御家人も北条につくわ
43:名無しのJ民
若い将軍あるあるやな
自分の周りだけ見て他が見えんようになる
46:名無しのJ民
まあまだ若かったからな
20代前半で将軍の重責はきついやろ
47:名無しのJ民
頼朝も若い頃は苦労しとるけど、頼家は甘やかされて育ったんかな
50:名無しのJ民
頼朝自身も若くして流人生活送ってたからな
ハングリー精神が違うわ
54:名無しのJ民
それより実朝が将軍になってからの方が悲惨やった気がする
結局暗殺やし
57:名無しのJ民
実朝は歌人としては一流やったけど、将軍としてはね…
59:名無しのJ民
北条の傀儡やったしな
62:名無しのJ民
頼家→北条に潰される
実朝→公暁に殺される
源氏将軍って結局ろくな死に方してないやん
63:名無しのJ民
鎌倉幕府って結局北条幕府だよな
66:名無しのJ民
初代頼朝だけが偉大すぎたんだよ
2代以降はみんな北条の手のひらで踊らされてた
68:名無しのJ民
北条義時とかいう鎌倉の影の支配者
71:名無しのJ民
義時「将軍は飾りです、偉い人にはそれが分からんのです」
72:名無しのJ民
マジレスすると、頼家が将軍になった時「十三人の合議制」とかいうクソみたいな制度が作られたのが全てや
75:名無しのJ民
あれは頼家が若すぎて頼りにならんから、有力御家人みんなで支えようって建前だったけど、実質は将軍の権限を削ぐためのものだったよな
77:名無しのJ民
なおその十三人も結局北条が主導して潰していく模様
79:名無しのJ民
北条のムーブが完璧すぎる
用意周到、抜かりなし
82:名無しのJ民
鎌倉殿の13人、面白かったわ
小池栄子が怖かった
85:名無しのJ民
政子役の小池栄子、ほんまあのマッマなら頼家もビビるわ
88:名無しのJ民
北条政子「貴様!将軍の権威を私物化する気か!」
頼家「マッマ…」
92:名無しのJ民
頼家は政治的な手腕はともかく、武勇は頼朝に匹敵するレベルだったらしいで
相撲とか強かったとか
94:名無しのJ民
だから何やねん
将軍に求められるのは武力だけやないやろ
97:名無しのJ民
鎌倉時代は武力も重要だったんだよなあ…
100:名無しのJ民
まあ武勇があっても、周りの御家人を味方につけられなきゃ意味ないわな
103:名無しのJ民
頼家が若年で将軍になったのは頼朝が急死したからで、本来ならもっと帝王学を学ぶ期間があったはずや
107:名無しのJ民
頼朝の死因も謎が多いよな
落馬事故とか言われてるけど
109:名無しのJ民
北条の呪いやろ
113:名無しのJ民
頼家は結局、北条の権力闘争の犠牲者だったってことでええんか?
116:名無しのJ民
それしかないやろ
北条にとって邪魔な存在やったんや
117:名無しのJ民
もし頼家が北条を出し抜くほどの才覚があったら、歴史は変わってたんかな
119:名無しのJ民
歴史にifはない
全ては必然
120:名無しのJ民
でも頼家にも味方はいたんだろ?
比企氏とか
121:名無しのJ民
比企氏だけじゃ北条には勝てなかったんや
124:名無しのJ民
鎌倉初期は権力闘争がドロドロすぎて怖い
125:名無しのJ民
現代の企業の内ゲバみたいなもんやな
創業者が死んだ途端、創業者の息子を蹴落として役員が実権握るみたいな
128:名無しのJ民
頼家は取締役会の承認なしに勝手に人事決めてたらしいからな
そら反感買うわ
129:名無しのJ民
それはアカンやろ
現代でもクビやで
132:名無しのJ民
若気の至りとはいえ、将軍としての自覚が足りなかったんやな
135:名無しのJ民
でも北条も最初から将軍を傀儡にするつもりだったわけじゃなくて、頼家が期待外れだったから仕方なく、って感じやったんかな?
139:名無しのJ民
いや最初からその気やったろ
鎌倉幕府の構造上、北条家が権力握りやすい形になってたし
143:名無しのJ民
頼朝が作ったシステムを北条が上手く利用しただけってことか
144:名無しのJ民
そういうことになるな
147:名無しのJ民
頼家は鎌倉を追放されて伊豆に幽閉されて、最後は暗殺されたんやっけ?
151:名無しのJ民
風呂で襲われて首を締められたとか、入浴中に殺されたとか言われとるな
悲惨やわ
155:名無しのJ民
まだ20代前半でそんな死に方…
157:名無しのJ民
しかも弟の実朝も暗殺やからな
源氏の呪いとしか言いようがない
161:名無しのJ民
源氏の嫡流は頼朝の代でほぼ途絶えたんやな
165:名無しのJ民
そう考えると北条家ってすげえわ
源氏を排除して、その後も執権として100年以上も幕府を支配したんやから
168:名無しのJ民
でも北条も最後は滅びるやん?
歴史は繰り返すんやな
169:名無しのJ民
頼家の死から数百年後、織田信長も弟に裏切られそうになったり家臣に殺されたり…
やっぱ権力って恐ろしいわ
173:名無しのJ民
頼家「蹴鞠は世界を救う」
174:名無しのJ民
頼家「ワイは鎌倉の王になるんや!」
北条「お前はもう詰んでる」
178:名無しのJ民
頼家は将軍としてもう少し頑張って欲しかったよな
そしたら歴史は変わってたかも
180:名無しのJ民
でも将軍の器じゃなかったんやろ
しゃーない
182:名無しのJ民
かわいそうだけど、それが世の常やね
184:名無しのJ民
頼家の墓ってどこにあるんやっけ?
伊豆の修禅寺やっけ?
187:名無しのJ民
そうやね
修禅寺に頼家のお墓があるで
190:名無しのJ民
歴史の舞台裏では、常にこんなドロドロの権力闘争が繰り広げられてたんやな
194:名無しのJ民
ワイらの知らないところで、今もどこかで頼家みたいな境遇の奴がいるんやろな
198:名無しのJ民
頼家、来世では好きなだけ蹴鞠してくれよな
201:名無しのJ民
歴史から学ぶことは多いわ
権力は腐敗するし、強大な力は周りを滅ぼす
202:名無しのJ民
結局、源氏の将軍って頼朝以外全員不幸な人生やったんやな
203:名無しのJ民
初代にして完成形だったんやろな
205:名無しのJ民
頼家くん、不遇だったけど、そのおかげで北条氏の台頭と鎌倉幕府の変遷を考える上で重要な人物やで
209:名無しのJ民
そう考えると歴史上の人物って、みんな悲しいけど重要な役割を担ってるんやな
210:名無しのJ民
頼家はただの無能ってわけじゃなく、時代と環境が悪かったってことか
211:名無しのJ民
歴史を深掘りすると面白いわ
212:名無しのJ民
結局北条が悪い
216:名無しのJ民
うん、北条が悪い
218:名無しのJ民
全部北条のせい!
今日も一日!
220:名無しのJ民
北条許すまじ
224:名無しのJ民
頼家くん、安らかに眠れ…
225:名無しのJ民
おつかれ、頼家
229:名無しのJ民
頼家スレ、意外と伸びたな
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