戦前のエリート集団「企画院」、有能すぎて逆にヤバかった説ｗｗｗ

1：名無しのJ民

企画院とか知らねーよ、なんJ民詳しすぎだろ

5：名無しのJ民

革新官僚の巣窟だろ？総力戦体制とか言い出したとこ

7：名無しのJ民

ぐう有能。今の日本に必要なのはああいうガチのエリートやろ

9：名無しのJ民

なお結果は……

10：名無しのJ民

有能なのは間違いないけど方向性がね

14：名無しのJ民

マルクス主義者もいたとかいう闇

15：名無しのJ民

は？共産主義者とかマジ？

16：名無しのJ民

いや、別にガチの共産主義者ってわけじゃなくて、マルクス経済学の分析手法とかを取り入れた計画経済志向の官僚が多かったって話だろ

20：名無しのJ民

へー、なんか意外

24：名無しのJ民

だから国家総動員法とか東亜新秩序とか、とにかく統制経済に突き進んだんやで

28：名無しのJ民

今の経産省とか財務省のエリートのルーツみたいなもんやろ

31：名無しのJ民

むしろ企画院の連中って戦後も生き残って経済企画庁とかで活躍してるやつもいるんだよな

33：名無しのJ民

GHQに解体されたはずなのに生き残るってすげえな

35：名無しのJ民

そら有能だからやろ

36：名無しのJ民

でも結局戦争に負けたやん

37：名無しのJ民

戦争に負けたのは軍部の暴走が主な原因で、企画院はむしろ合理的な戦略を提案してた方やぞ

39：名無しのJ民

いやいや、あの統制経済が戦争継続を可能にした側面もデカいんだが？

40：名無しのJ民

陸軍との結びつきも強かったしな

41：名無しのJ民

美濃部達吉とかの憲法学者が「企画院は憲法違反の組織」って批判してたんだっけ？

45：名無しのJ民

美濃部達吉は天皇機関説で有名になった人やな

48：名無しのJ民

つまり憲法無視して国家を動かそうとしたってこと？

52：名無しのJ民

まあ、戦時体制下ではそういうのがまかり通ってたんや

56：名無しのJ民

今の日本にも企画院みたいな組織必要ちゃう？忖度しないガチのエリート集団

57：名無しのJ民

絶対暴走するやろそんなん

61：名無しのJ民

暴走どころか戦争への道を加速させた感あるしな

63：名無しのJ民

でも当時の日本を取り巻く状況考えたら、ああいう方向に進むしかなかったんじゃないか？

64：名無しのJ民

結局、当時の日本の置かれてた状況からすると、ある意味最適な選択肢だったのでは？という見方もできる

65：名無しのJ民

まあ結果論だけどな

68：名無しのJ民

そら結果論やけど、もし企画院がなかったらもっと早く戦争終わってたかもしれんし、逆にボロボロになってたかもしれんし

72：名無しのJ民

そこが歴史のifだよな

76：名無しのJ民

企画院は近衛文麿内閣のブレーンだったんだっけ？

80：名無しのJ民

そうそう、近衛が入れ込んでた

81：名無しのJ民

岸信介も絡んでたっけ？

83：名無しのJ民

岸信介は満州での計画経済に深く関わってて、後に企画院と連携する形になるね

87：名無しのJ民

つまり満州国の実験を日本本土に持ってきたんか

88：名無しのJ民

そういう側面もある。総力戦体制ってのは国家のあらゆる資源を戦争に集中させるシステムだからな

92：名無しのJ民

現代の日本って、まさに「失われた30年」で無能の極みやん？

94：名無しのJ民

だからこそ、あの時代の有能なエリート集団を羨む気持ちもわかるわ

95：名無しのJ民

でも、その有能さが最終的に国民を塗炭の苦しみに突き落としたんだろ？

96：名無しのJ民

難しい問題だよな。有能だけど目的が国民の幸福からズレてたというか

98：名無しのJ民

目的は国体護持と富国強兵じゃね？

102：名無しのJ民

その結果が敗戦なら、有能とは言えんのちゃうか？

106：名無しのJ民

いや、企画院の描いた理想は敗戦後も一部で生き残って、日本の高度経済成長を支える基礎になったとも言える

110：名無しのJ民

え、マジで？

112：名無しのJ民

経済企画庁とか、その前身は企画院の思想を引き継いでる部分があるんやで

113：名無しのJ民

戦後の復興計画とかも、企画院出身者が関わってるケースもあるし

115：名無しのJ民

なるほど、そういう見方もできるのか

119：名無しのJ民

じゃあ、結局は「諸刃の剣」ってことか

121：名無しのJ民

まさしく。使い方を間違えると大惨事になるけど、適切に使えば凄い力を発揮する

123：名無しのJ民

今の官僚って忖度しかしてないイメージ

124：名無しのJ民

忖度しない官僚って、それはそれで怖いけどな

128：名無しのJ民

結局、当時の政治家が企画院を制御できなかったってことなんかな

132：名無しのJ民

いや、政治家も共犯者みたいなもんやろ

134：名無しのJ民

企画院事件とかいうやつもなんかあったよな？

136：名無しのJ民

それは革新官僚の一部が共産主義者だってレッテル貼られて逮捕された事件やね。企画院の権力拡大を警戒した勢力による潰し合いの一面もある

140：名無しのJ民

なるほどなー、権力闘争か

141：名無しのJ民

歴史って深いな

143：名無しのJ民

企画院がもしGHQに解体されずに存続してたら、日本はどうなってたんだろうな

146：名無しのJ民

計画経済のソ連みたいな国になってたかも

147：名無しのJ民

それはそれでディストピア感あるな

151：名無しのJ民

いや、逆に超効率的な資本主義国家になってた可能性も

155：名無しのJ民

まさに「有能すぎて逆にヤバかった」がピッタリの組織やな

159：名無しのJ民

結局、彼らの目指した「理想」と「現実」のギャップが悲劇を生んだってことか

160：名無しのJ民

戦前の日本って、思ってたより複雑なんだな

164：名無しのJ民

教科書じゃサラッとしか触れられないけど、裏には色んなドラマがあるんやで

168：名無しのJ民

みんな詳しいな、なんJ民すげえわ

172：名無しのJ民

ニワカだらけだと思ってたけど、たまにガチ勢いるよな

175：名無しのJ民

歴史スレは伸びる法則

179：名無しのJ民

日本が世界で唯一の被爆国になったのも、この企画院の進めた総力戦体制と無関係ではないんだよな

181：名無しのJ民

え、そこまで？

183：名無しのJ民

戦争を長期化させた要因の一つだから、結果的にね

187：名無しのJ民

なるほどなー

189：名無しのJ民

結局、彼らの「有能さ」は「目的」に依存するってことか

193：名無しのJ民

目的が間違ってたら、有能なほどタチが悪いってことやな

196：名無しのJ民

それな

200：名無しのJ民

今の時代も、同じような「有能すぎてヤバい」組織ってあるんかな

202：名無しのJ民

そらどこの国にもあるやろ。見えないだけで

206：名無しのJ民

俺らが知らないだけで、闇の組織が色々動かしてるってことか

208：名無しのJ民

陰謀論はNG

212：名無しのJ民

でも歴史を学ぶと、そういう見方もできるようになるよな

215：名無しのJ民

企画院出身者で、戦後も活躍した人って誰かいる？

216：名無しのJ民

和田博雄とか勝間田清一とかかな。社会党の重鎮になったりしてる

219：名無しのJ民

なるほど、革新官僚が戦後も革新的な思想で政治に関わったと

220：名無しのJ民

皮肉が効いてるな

221：名無しのJ民

いや、彼らからすれば、戦前の理念を平和な形で実現しようとしただけかもしれんし

224：名無しのJ民

当時の彼らは、本気で日本を良くしようと考えていたんだろうな

226：名無しのJ民

それが結果的に悲劇に繋がったのが歴史の皮肉よ

230：名無しのJ民

なんか考えさせられるスレだったわ

231：名無しのJ民

たまには真面目な歴史スレもええな

233：名無しのJ民

おつかれー