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元朝エリート『色目人』とかいう響きが厨二心をくすぐる集団について語ろうず

1:名無しのJ民

なんJ民なら知ってると思うけど、元朝の支配階級でモンゴル人の次に優遇されてたのが「色目人」な。
西域とか中央アジア出身の多様な民族で構成されてて、官僚、商人、技術者として活躍したエリート集団。
名前の響きがなんかかっこよくない? 厨二病が喜びそうな設定やんけ

3:名無しのJ民

色目人とか初めて聞いたわ

7:名無しのJ民

ワイも知らんかった
なんやそれ?

9:名無しのJ民

モンゴル帝国時代の話やろ?
歴史で習ったような習ってないような…

12:名無しのJ民

「しきもくじん」って読むんか?
なんかDQNネームみたいで草

14:名無しのJ民

いや「セムジン」やで
「しきもくじん」は日本人が当て字で呼んだから広まった呼び方や

16:名無しのJ民

はえ~
一つ賢くなったわ

18:名無しのJ民

セムジンって読むんか!
ますます厨二やんけ

20:名無しのJ民

まあ、元の社会階層でモンゴル人の次、つまり二番目に偉かった連中やね
主に中央アジアとか西アジア出身の民族で、ウイグル人とかペルシア人とかアラブ人とかが多かった

22:名無しのJ民

つまり外人部隊みたいなもんか?

23:名無しのJ民

エリートやから外人部隊とはちょっと違うな
どちらかというと、モンゴル人が統治するには頭良すぎたから、そいつらを補佐する官僚とか商人を外部から集めた感じ

26:名無しのJ民

なるほど、モンゴル人は武闘派で、色目人は文官ってイメージか

28:名無しのJ民

まさにそんな感じ。
モンゴル人だけで広大な帝国を統治するのは無理やからな。
優秀な人材を世界中から集めて使ったってことや。

30:名無しのJ民

有能やんけモンゴル

32:名無しのJ民

現代でいうと外資系コンサルみたいなもんか?
それかGAFAの外国人エンジニア集団?

36:名無しのJ民

うまい例えやなwww

37:名無しのJ民

日本にも来てたらしいで
元寇の兵士にも色目人が結構いたらしい

41:名無しのJ民

マジかよ、モンゴル兵だけじゃなかったんか

44:名無しのJ民

そら多民族国家やからな。朝鮮人とか女真族とかもいたし。
日本を攻めてきた連中もモンゴル人ばっかりじゃなかったんやで。

47:名無しのJ民

むしろモンゴル人は幹部だけとかだったんかな

49:名無しのJ民

そうそう。船乗りの技術者とか、攻城兵器の専門家とかは色目人が担ってたって言われてるで。

53:名無しのJ民

モンゴル帝国有能すぎやろ
多様性の時代を先取りしすぎやん

55:名無しのJ民

多様性って聞こえはええけど、結局漢人とか南人(旧南宋領の漢人)は差別されとったんやろ?

59:名無しのJ民

せやな。元の社会階層は
1. モンゴル人
2. 色目人
3. 漢人(旧金・西夏領の中国人)
4. 南人(旧南宋領の中国人)
って感じやったからな

61:名無しのJ民

身分差別エグいな

62:名無しのJ民

しかも色目人の中にも序列があって、ムスリム(イスラム教徒)が多かったのも特徴やな

65:名無しのJ民

イスラム教徒のエリート集団とかかっけええええええ

66:名無しのJ民

マルコ・ポーロも広義の色目人って言われることあるで
イタリア人やけど、元に仕えてたし

69:名無しのJ民

え、マルコ・ポーロって色目人だったんか?

73:名無しのJ民

厳密には「色目人」というカテゴリーは元の行政上の区分であって、民族的な定義ではないからな。
ヨーロッパ人も元の統治機構に組み込まれれば、色目人として扱われる可能性はあったってことや。

75:名無しのJ民

はえ~勉強になるわ

76:名無しのJ民

つまりワイがモンゴル時代にタイムスリップして元に仕えたら色目人になれたってことか?

79:名無しのJ民

まあ、有能ならな
現代の知識持ってたらワンチャンあるやろ

83:名無しのJ民

タイムスリップしてスマホ見せたら神扱いされて色目人になれそう

87:名無しのJ民

お前のような有能な色目人がいるかwww

90:名無しのJ民

でもさ、多民族のエリートって、結局内部分裂とかせんかったん?

93:名無しのJ民

したで。そりゃもう派閥争いエグかったらしいで。
特にイスラム系の色目人と、儒教系の漢人官僚の対立とかは顕著やった。

95:名無しのJ民

歴史は繰り返すんやな…

97:名無しのJ民

最終的に元の支配が揺らいだのも、そういう内部分裂とか、漢人からの反発が大きかったからやろ

99:名無しのJ民

モンゴル人からしたら、色目人ってどういう存在やったんやろな?

102:名無しのJ民

やっぱり「使えるやつ」って感じやったんやろな
自分たちだけでは統治しきれない部分を任せる
でも完全に信頼してたかと言えばそうでもない

103:名無しのJ民

ちょっと疎ましかったりもしたんちゃう?
「こいつら頭はいいけど、なんかウザいな」みたいな

105:名無しのJ民

それはありそうwww

107:名無しのJ民

でも、彼らがいたから元はあれほどの大帝国を築けたんやろな

109:名無しのJ民

逆に、色目人がいなかったら元はあんなに長続きしなかったんちゃうか?

112:名無しのJ民

間違いなくそうやな。
モンゴル人の軍事力と、色目人の行政・商業・技術力が合わさって、あの巨大帝国が成り立ってたんや。

113:名無しのJ民

もし元が日本を完全に征服してたら、日本にも色目人がたくさん移住してたんやろか?

116:名無しのJ民

その可能性は十分あったな
日本の統治にも彼らの知見が使われたかも

119:名無しのJ民

なんか歴史のIFってロマンあるよな
もし日本が色目人に支配されてたら…

120:名無しのJ民

ワイが色目人だったら何してたかな

121:名無しのJ民

お前はきっと色目人でなく、南人だっただろうな

122:名無しのJ民

ぐうの音も出ない

124:名無しのJ民

南人とか悲しすぎるやろwww

125:名無しのJ民

でも色目人って、元の衰退と共にどうなったんやろ?
明が建国されても生き残れたんか?

129:名無しのJ民

明になると漢民族主義が強くなるから、多くは故郷に戻ったり、漢民族に同化していったと言われてるな

130:名無しのJ民

明の時代にはもう「色目人」という区分自体がなくなったんやっけ?

134:名無しのJ民

そうやね。明は漢民族国家を目指したから、多民族を優遇するような制度は残さなかった。
だから色目人も、漢人の姓に改めたり、漢人の文化に溶け込んだりして生き残った者が多かったんやないかな。

135:名無しのJ民

なんか寂しいな
エリート集団だったのに

136:名無しのJ民

それが歴史の常やな
盛者必衰

140:名無しのJ民

でも、今の中国にも彼らの子孫は残ってるんやろ?
ウイグルとか回族とか

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