1：名無しのJ民
ソ連の歴史で一番キャラが立ってる気がする
3：名無しのJ民
靴叩きのイメージしかないわ
4：名無しのJ民
靴叩きガイジｗｗｗ
5：名無しのJ民
いや、あれは諸説あるぞ。本当に靴叩いたのか怪しいって話も
9：名無しのJ民
マジ？俺の知ってるフルシチョフの半分は嘘だったのか
13：名無しのJ民
てか普通に失脚した理由がわからん。キューバ危機で功績認められたんじゃないの？
16：名無しのJ民
それがね…党内からの不満が爆発したんだよ
20：名無しのJ民
なんか農業改革失敗したって聞いたけど
21：名無しのJ民
トウモロコシおじさん
25：名無しのJ民
トウモロコシばっか植えさせようとしてたのはマジらしいな
28：名無しのJ民
そこまでしてトウモロコシ好きなんか？
32：名無しのJ民
アメリカの視察でトウモロコシ畑見て感動しちゃったんだっけ？
34：名無しのJ民
あいつ元々農民出身だからな
37：名無しのJ民
まじめな話すると、複数の要因が絡み合ってる
40：名無しのJ民
まずスターリン批判がでかかった。あれで党内の保守派から恨み買った
44：名無しのJ民
スターリンの功績を否定するのはソ連の根幹を揺るがす行為だからな
45：名無しのJ民
それでフルシチョフがスターリンの後継者争いに勝った意味とは…
47：名無しのJ民
あとキューバ危機も最終的にアメリカと妥協した形になったから、強硬派からは弱腰だと批判された
49：名無しのJ民
核戦争寸前まで行ったのに弱腰とかアホか
53：名無しのJ民
ソ連のメンツを潰したってことやろな
56：名無しのJ民
アメリカが譲歩した部分も結構あったのにね
60：名無しのJ民
まぁソ連は譲歩したように見えたからな
63：名無しのJ民
トウモロコシはマジで痛かった。ソ連全土にトウモロコシ植えまくって、ソ連の農業を崩壊させた
66：名無しのJ民
トウモロコシは寒いところで育たないからな
67：名無しのJ民
アホやろ
70：名無しのJ民
アメリカのトウモロコシ見て「これだ！」って閃いちゃったからな
73：名無しのJ民
フルシチョフ「これからはトウモロコシの時代！」
農民「無理です…」
76：名無しのJ民
あと軍縮も進めようとしてたから、軍部からも反発くらった
77：名無しのJ民
スターリン批判で軍部の粛清も止めたはずなのに、なんで反発されたんや
79：名無しのJ民
結局自分の権力固めに夢中になりすぎて、周りの意見聞かなくなったのが致命的
83：名無しのJ民
スターリン批判はしといて、結局自分も独裁者ムーブし始めたってこと？
84：名無しのJ民
その通り
88：名無しのJ民
フルシチョフ自身の性格も相当ヤバかったらしいな。激情型で、会議でテーブル叩いたり罵声を浴びせたり
89：名無しのJ民
靴叩きはマジだった…？
92：名無しのJ民
あの靴叩きエピソードは、国連総会でフィリピン代表がソ連批判したときに、テーブルを靴でバンバン叩きながら演説を妨害したっていうやつな
93：名無しのJ民
それがマジなら完全にヤバい奴じゃん
95：名無しのJ民
いや、靴叩いたのは確かだけど、本当に靴を脱いで叩いたのか、手で持ってた靴で叩いたのか、とか諸説あるらしい。
97：名無しのJ民
どっちにしろ品がないわ
101：名無しのJ民
それまでスターリンという絶対的なボスがいたから、誰も逆らえなかったけど、フルシチョフはそこまでカリスマ性がなかったから、批判の矛先になりやすかった
105：名無しのJ民
カリスマ性がないのに独裁ムーブしたから反発されたと
108：名無しのJ民
まさに裸の王様
110：名無しのJ民
失脚の仕方もえぐいよな。休暇中に呼び出されて、そのまま解任動議
111：名無しのJ民
マジで寝首掻かれた感じか
113：名無しのJ民
ブレジネフとかコスイギンとか、周りの連中が裏で手を回してたんやろ？
116：名無しのJ民
そうそう。特にブレジネフはしたたかだった
120：名無しのJ民
フルシチョフがブレジネフを評価してたのが皮肉やな
123：名無しのJ民
まさか自分が育てた後輩に裏切られるとはね
125：名無しのJ民
ブレジネフ「フルシチョフさん、お疲れ様です（ニヤリ）」
129：名無しのJ民
ブレジネフ時代の方が長く続いたし、安定してたと言えなくもないけど、停滞の時代だったな
131：名無しのJ民
ブレジネフ時代は「停滞の時代」って言われてるからな。改革は止まった
134：名無しのJ民
でもフルシチョフはスターリンの負の遺産を清算しようとしたのは評価されてもいいと思う
137：名無しのJ民
脱スターリン化は間違いなく功績だよ。あれがなかったらもっとソ連は硬直してた
139：名無しのJ民
ただ、やり方が強引すぎたのと、自分の改革を理解させられなかったのが敗因
140：名無しのJ民
結局、誰かの独裁に変わるシステムを作れなかったのがソ連の限界だったんかな
141：名無しのJ民
まあソ連は常にトップが絶対だったからな
144：名無しのJ民
フルシチョフがいなかったら、ゴルバチョフも出てこなかっただろうし、ある意味ソ連崩壊の種を蒔いた男
148：名無しのJ民
トウモロコシの種を蒔いてソ連崩壊の種も蒔いたのか
152：名無しのJ民
うまいこと言ったつもりか？
154：名無しのJ民
草
157：名無しのJ民
フルシチョフの失脚で、ソ連の政治は集団指導体制に戻ったとされてるけど、実際はブレジネフの個人崇拝に近づいていったんだよな
160：名無しのJ民
歴史は繰り返す
162：名無しのJ民
フルシチョフはブレジネフに「これからはお前が党の顔だ」みたいなこと言ったんだっけ？
164：名無しのJ民
そして自分が粛清される側になってしまったと
165：名無しのJ民
皮肉なもんだな
169：名無しのJ民
フルシチョフの失脚は、共産党のトップが「健康上の理由」で辞任するっていうテンプレートを作ったんやで
173：名無しのJ民
それ以降、ソ連のトップが交代するときはみんな「健康上の理由」になったよな
174：名無しのJ民
つまり実質的に「粛清」ってことやん
176：名無しのJ民
そうそう。建前上は自主退任だけど、実態はクーデターみたいなもん
177：名無しのJ民
ソ連の闇深すぎやろ
178：名無しのJ民
フルシチョフは失脚後もちゃんと年金もらって平和に暮らしたらしいけどな。スターリン時代なら即処刑やろ
181：名無しのJ民
それはフルシチョフがスターリン批判したおかげだよな
182：名無しのJ民
皮肉な話やな
184：名無しのJ民
フルシチョフ「スターリンは独裁者！俺は粛清しないぞ！」
→自分が粛清される側になるも命は助かる
187：名無しのJ民
結果オーライやな
189：名無しのJ民
ある意味、ソ連の指導者が失脚しても殺されなくなった最初のケースだから、歴史的には意味がある
192：名無しのJ民
でも権力闘争の構図は変わらなかったんだよな
196：名無しのJ民
結局、ソ連の政治システム自体に問題があったってことや
197：名無しのJ民
ソ連政治とかいう闇鍋
200：名無しのJ民
フルシチョフのキャラクターは好きだけど、指導者としてはアカンかったんやな
202：名無しのJ民
でも彼がいなかったらソ連はもっとひどいことになってた可能性もある
205：名無しのJ民
スターリンの恐怖政治からソ連を解放した功績は大きい
207：名無しのJ民
まあ、失脚するべくして失脚したってことか
209：名無しのJ民
トウモロコシは悪くない
213：名無しのJ民
トウモロコシは関係ないだろ！いい加減にしろ！
217：名無しのJ民
結局フルシチョフはソ連を改革したかったけど、やり方が雑すぎて党内をまとめきれなかったってのが結論か
219：名無しのJ民
まさにその通り。良いビジョンはあったんだよ
223：名無しのJ民
トウモロコシビジョン
224：名無しのJ民
草
225：名無しのJ民
トウモロコシはビジョンじゃねぇだろ！
228：名無しのJ民
トウモロコシはフルシチョフの情熱の象徴だぞ
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