1：名無しのJ民
わかる
今で言えば都道府県全部廃止して国が直接管理するようなもんやろ？
5：名無しのJ民
まさにそれ
都道府県知事が全部クビになって、中央から派遣された役人になるようなもん
6：名無しのJ民
よく反乱起きなかったな
10：名無しのJ民
起きたぞ
佐賀の乱とか萩の乱とか、士族反乱はちょくちょく起きてる
12：名無しのJ民
それでも全国規模にならなかったのは凄いわ
16：名無しのJ民
当時の藩主たちって意外とすんなり従ったイメージあるけど、実際どうなん？
18：名無しのJ民
そりゃ抵抗したい奴もいただろうけど、薩長土肥がガチガチで固まってたから無理やろ
22：名無しのJ民
しかも天皇を祭り上げてたから、逆らうのは朝敵になるってプレッシャーもあったんちゃう？
25：名無しのJ民
「版籍奉還」って言って、まず藩主が土地と人民を天皇に返すって形にしたのがミソだよな
27：名無しのJ民
そうそう、あれで「形式上は藩主からの申し出」にしたんだよな
実際は政府からの通達だけど
31：名無しのJ民
維新の三傑がいたからこそできた芸当
35：名無しのJ民
いや、三傑だけじゃなくて、もっと多くの政治家や官僚の力があったはず
36：名無しのJ民
藩主たちはどうなったん？
38：名無しのJ民
華族になって東京に住んでくれって言われたんやろ？
41：名無しのJ民
そう、それで俸禄も与えられた
でも、藩の借金とかは政府が引き継いだりしたから、全員がウハウハってわけじゃなかったらしいぞ
45：名無しのJ民
藩札とかどうなったん？
49：名無しのJ民
藩札は政府が買い上げて新貨幣（円）に交換した
でも交換比率が不利だったりして、損した人も多かった
51：名無しのJ民
江戸時代からの財産が一気に吹き飛んだ人もいたんかな
52：名無しのJ民
そりゃいるやろ。特に藩の財政が厳しかったところは
56：名無しのJ民
この改革のおかげで、国民国家としての日本ができたんだよな
57：名無しのJ民
中央集権の土台だよな
60：名無しのJ民
もしこれ失敗してたら、日本はバラバラの小国家群になってた可能性も？
61：名無しのJ民
そう考えると怖いわ
64：名無しのJ民
でも藩があった頃の方が地方の特色があって良かったとかいう意見もあるんちゃう？
65：名無しのJ民
いやいや、当時の藩って割と独立国家みたいなもんやからな
関税とかあって物流も妨げられてたし
68：名無しのJ民
関税あったのまじ？
69：名無しのJ民
あったで。藩境で通行料取ったり、産物を囲い込んだりしてた
71：名無しのJ民
それ聞くと廃藩置置県は正解だったって気がしてくるわ
73：名無しのJ民
日本統一するには必須だったな
77：名無しのJ民
でも、士族の反乱の原因になったのも事実やん
79：名無しのJ民
士族って結局何してた人たちなん？
81：名無しのJ民
藩に仕える武士やろ
83：名無しのJ民
廃藩置県で藩がなくなったら、彼らの仕事もなくなったってことか
86：名無しのJ民
俸禄も打ち切られて、路頭に迷う人も多かった
それが士族反乱の背景や
89：名無しのJ民
明治政府もそこらへんは無策だったんか？
93：名無しのJ民
いや、士族授産とか言って、色々な産業に従事させようとしたけど、うまくいくケースばかりじゃなかった
結局、軍隊や警察の要員になったり、北海道開拓に送り込まれたりした
97：名無しのJ民
かわいそう
100：名無しのJ民
でもそれが近代化の痛みやろ
102：名無しのJ民
今の日本で同じことやったらどうなるんやろ
都道府県知事が全員政府任命の役人になるとか、想像できんわ
105：名無しのJ民
自治体が独立採算制で、独自の法まで作ってるようなもんやろ？
109：名無しのJ民
地方分権が叫ばれる現代とは真逆のベクトルやな
112：名無しのJ民
よくこんな大手術を短期間で決行できたもんだ
115：名無しのJ民
明治政府の実行力は半端ない
118：名無しのJ民
岩倉使節団が欧米回ったのも、この改革の正当性を説明するためって側面もあったらしいな
120：名無しのJ民
欧米諸国からしたら、日本が急に近代国家の体裁を整え始めたことに驚いたやろな
121：名無しのJ民
アジアで唯一植民地にならなかった理由の一つやろ
124：名無しのJ民
結局、薩長土肥のトップが天皇を担いでやった天下獲りよ
127：名無しのJ民
まあ、そういう見方もできるな
128：名無しのJ民
でも結果的に日本のためになったのは事実やろ
129：名無しのJ民
中央集権って聞くと悪いイメージもあるけど、当時の日本には必要だったんやろな
130：名無しのJ民
もし徳川幕府が続いてたらどうなってたんだろうな
131：名無しのJ民
列強の草刈り場になってた可能性もある
135：名無しのJ民
藩割拠のままじゃ、外圧に対抗できなかっただろうし
137：名無しのJ民
まあ、そう言われるとそうやな
138：名無しのJ民
でも、地方の独自文化が失われた部分もあるんちゃうか？
139：名無しのJ民
それはあるだろうな
140：名無しのJ民
方言とかも、中央集権化で標準語が普及した影響もあるし
142：名無しのJ民
藩ごとの教育とかもなくなって、全国一律の教育になったんやろ？
146：名無しのJ民
そうそう、学制が敷かれて全国一律になった
149：名無しのJ民
なんだかんだすごい時代だったんだな
153：名無しのJ民
今更ながら、明治維新って革命だったんだなぁって思うわ
157：名無しのJ民
フランス革命とかロシア革命に匹敵するレベル
161：名無しのJ民
フランス革命は貴族をぶっ殺したけど、廃藩置県は藩主を華族にして取り込んだのがうまいよな
165：名無しのJ民
それが日本のやり方よ
血を流さずに体制変える
166：名無しのJ民
いや、士族反乱で血は流れてるやんけ
169：名無しのJ民
大規模な内戦にはならなかったって意味やろ
170：名無しのJ民
なるほどね
173：名無しのJ民
でも、結局は薩長土肥の権力維持のためだったって言われたら反論できんわ
174：名無しのJ民
それは歴史の常だけどな
177：名無しのJ民
明治維新は薩長のクーデターだろ
180：名無しのJ民
そのクーデターを全国規模で成功させたのがすごいんやろ
181：名無しのJ民
新撰組とかがもし勝ってたらどうなってたんやろ？
182：名無しのJ民
幕府が存続してたら、廃藩置県みたいな改革はできなかっただろうな
184：名無しのJ民
でも、幕府も開国はしてたから、どっちにしろ近代化は進んだんちゃうか？
187：名無しのJ民
幕府じゃあんな強権的な改革は無理やろ
189：名無しのJ民
結局、誰がやるか、だよな
192：名無しのJ民
藩主が東京に集められて、華族として悠々自適な生活を送る一方で、士族は困窮するっていう格差社会が生まれたわけやな
195：名無しのJ民
士族商法とかも流行ったしな
197：名無しのJ民
士族商法って何？
201：名無しのJ民
士族が商売に手を出したけど、商売のノウハウがないから大抵失敗するってやつ
202：名無しのJ民
悲しいなあ
204：名無しのJ民
でも、それが新しい社会を作るための犠牲だった、って言われればそれまでやしな
206：名無しのJ民
歴史に「もし」はないけど、もし廃藩置県がなかったら、日本は鎖国状態のまま列強の植民地になってたかもな
208：名無しのJ民
それはさすがに言い過ぎやろ
開国はしてるんやし
209：名無しのJ民
でも、バラバラの藩じゃ統一した外交も防衛も難しいやろ
213：名無しのJ民
結局、強力な中央政府が必要だったってことやな
214：名無しのJ民
そういう意味では、明治政府は日本の未来を見据えてたってことか
217：名無しのJ民
まあ、結果論だけどな
218：名無しのJ民
でも、当時の人たちからしたら、急に今まであった藩がなくなるって、とんでもないことだったやろな
219：名無しのJ民
生活が一変するわけやしな
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