1:名無しのJ民
悪法中の悪法やろ
5:名無しのJ民
そらそうよ
6:名無しのJ民
ワイはそんなことないと思うけどな
8:名無しのJ民
え?悪法ちゃうやろ。今でいう動物愛護法みたいなもんやろ?
10:名無しのJ民
いやいや、度を超えとるやろ。犬転がしたら死刑とか意味わからんやん
12:名無しのJ民
犬公方とか言われてたしな
15:名無しのJ民
犬どころか虫一匹殺してもアカンかったんやろ?江戸時代やぞ?
18:名無しのJ民
あれで餓死者とか出たんだろ?人より犬猫優先とかありえんわ
21:名無しのJ民
綱吉はただの動物好きのおっさんだったのか?
22:名無しのJ民
いや、違うで。あれは儒教の思想に基づいてる部分もあるし、武士の殺伐とした空気を変えようとしたっていう見方もあるんや
23:名無しのJ民
儒教って言われても、なんか屁理屈に聞こえるわ
26:名無しのJ民
犬を轢き殺したとかで、普通に庶民が処罰されてるからな。しかも結構重い刑で
28:名無しのJ民
江戸の町に犬が溢れかえってて、衛生面もクソだったらしいな
29:名無しのJ民
当時、野犬なんて狂犬病の温床やろ。むしろ公衆衛生を悪化させてるまである
32:名無しのJ民
でもさ、今の時代でも動物虐待はアウトやん?そういう意味では先進的だったのかも
36:名無しのJ民
いや、今の動物愛護と一緒にするのは無理がある。当時の庶民の生活レベルを考えろよ
38:名無しのJ民
米の食い扶持もままならんのに、犬猫に食わせろって拷問やろ
42:名無しのJ民
犬小屋ならぬ犬屋敷まで作ったんだろ?どれだけ金かかってるんだよ
44:名無しのJ民
犬屋敷は確か中野に作ったんだっけ?あれ、規模がマジでヤバいらしいな
47:名無しのJ民
犬屋敷の犬たちを世話する役人がいて、その人件費とかもすごかったんやろな
50:名無しのJ民
当時の犬って、今みたいに飼い慣らされてるわけじゃないからな。普通に人に噛み付いたりする野良犬やで
52:名無しのJ民
その野良犬が聖域になってたってことか
53:名無しのJ民
なんか、綱吉の母親が「殺生するな」って言ったからとかいう話も聞いたことあるけど、どうなん?
57:名無しのJ民
それも一説にはあるな。あとは子宝に恵まれなかったから、生類を大事にすれば子孫繁栄するとかいう迷信もあったとか
59:名無しのJ民
迷信で国を動かすなよ…
61:名無しのJ民
まあ、迷信というか当時の信仰に近いものやろ。現代の科学で測るのは酷やで
62:名無しのJ民
でも、人の命より犬の命を重く扱うのはさすがにどうかと
64:名無しのJ民
それ、実際にあったんか?人命より犬命優先って
65:名無しのJ民
あったで。犬に手を出した人間が重罪になったケースは山ほどある
69:名無しのJ民
たとえば、ある武士が飼い犬がうるさいからって縄で繋いでたら、その犬が死んじゃって、その武士は改易(クビ)になったとか
71:名無しのJ民
えぇ…
73:名無しのJ民
流石にそれやりすぎやろ
77:名無しのJ民
しかもこれ、生類憐れみの令が公布されてから約20年くらい続いたんだろ?結構長期間やん
78:名無しのJ民
なんで幕府はこれ止めさせなかったんや?誰も「殿、それはやりすぎです」って言わんかったんか?
80:名無しのJ民
言えなかったんやろ。綱吉がキレたら怖いし
83:名無しのJ民
そら将軍様が言い出したら、誰も逆らえんわな
87:名無しのJ民
でも、実はこの法令、幕府の統制力を強化する意図もあったって説もあるんだよな
89:名無しのJ民
ほう?どういうこと?
90:名無しのJ民
それまで統制が効きにくかった地方の武士や庶民にまで、幕府の命令を徹底させるための訓練みたいなもんだったって話や
92:名無しのJ民
なるほど、無理難題を押し付けて、従わせることで権威を見せつけると
94:名無しのJ民
M-1の審査員かよ
96:名無しのJ民
いや、それはちょっと無理があるやろ。そんな回りくどいことする意味ないし、デメリットが大きすぎる
100:名無しのJ民
むしろ、幕府の権威を失墜させただけやろ。庶民からしたら「バカ殿」でしかないわ
103:名無しのJ民
でも、実際にこれをきっかけに、人々の殺生への意識が変わったっていう側面もあるらしいで
105:名無しのJ民
一時的かもしれんけどな
108:名無しのJ民
綱吉が死んだ途端に廃止されたんだろ?それが答えやろ
109:名無しのJ民
速攻で廃止されたってのは、やっぱり多くの人が迷惑してた証拠やな
113:名無しのJ民
犬猫を殺したら死罪とか、牛馬を傷つけたら流罪とか、マジで異常だったらしい
115:名無しのJ民
特に農民とか、害獣駆除できないから大変だったろうな
119:名無しのJ民
猪とか鹿とか畑荒らしまくりやったんやろ?
120:名無しのJ民
そうそう。作物食い荒らされても手出しできないとか、死活問題やで
123:名無しのJ民
てか、魚すら獲っちゃいけないとかあったんだろ?漁師どうしてたんだよ
127:名無しのJ民
魚はさすがに緩和されてたはず。ただ、殺生全般を戒めるっていうのはあったから、漁師は肩身が狭かったかもな
130:名無しのJ民
武士も困ったらしいな。鷹狩とかもできなくなったんだろ?
133:名無しのJ民
鷹狩は完全に禁止になったらしいな。武士の嗜みだったのに
134:名無しのJ民
平和な時代だからこそ、そういうものに目が行ったのかもしれないけどね
137:名無しのJ民
平和ボケってやつか
140:名無しのJ民
でも、この令がきっかけで、医療が発達した分野もあるらしいで。特に犬猫の治療とか
143:名無しのJ民
まじか?それは知らんかった
145:名無しのJ民
犬猫を殺せないから、病気になったら治療するしかなかったんだよな。だから獣医学みたいなものが芽生えたとか
146:名無しのJ民
なるほど、怪我した犬を放置して死なせたら咎められるから、治すしか選択肢がないと
148:名無しのJ民
ある意味、不幸中の幸いか?
152:名無しのJ民
でも、それも一部の裕福な層だけやろ。庶民にはそんな余裕ないわ
155:名無しのJ民
結果として、多くの犬猫が保護され、飢え死にする犬猫も減ったというのは事実らしい
157:名無しのJ民
結局、善悪で語れるもんじゃないんだよな。時代背景と当時の価値観があるから
161:名無しのJ民
現代の目で見たら「悪法」って言わざるを得ないけど、当時の綱吉の意図や儒教的な背景を考えると、一概には言えないってことか
162:名無しのJ民
でも、犬に食料を与えすぎて餓死した人がいるとか、それって本末転倒も甚だしいやろ
163:名無しのJ民
それはさすがにやりすぎた部分やろな。善意から出たとしても、結果が伴わなければ意味がない
166:名無しのJ民
庶民の生活を圧迫するような法令は、やっぱり悪法って言われても仕方ないと思うわ
168:名無しのJ民
まあ、現代の感覚なら確実に悪法認定やろな
170:名無しのJ民
でも、当時の日本人って意外と動物好きな一面もあったらしいで
171:名無しのJ民
猫とか犬とか、普通に可愛がってた記録もあるしな
172:名無しのJ民
ただ、生類憐れみの令は、その「好き」の度合いを強制したのが問題だったんやろな
175:名無しのJ民
強制されたら嫌になるわな
176:名無しのJ民
しかも罰則が重すぎて、みんなビクビクしてたってのがな
177:名無しのJ民
町中で子どもが虫を殺して、親が慌てて隠したとかいう逸話もあったな
181:名無しのJ民
まるで警察国家やんけ
185:名無しのJ民
悪法だけど、その後の日本の動物観に影響を与えたっていうのはあるかもね
188:名無しのJ民
今の動物愛護精神の萌芽になったって言われれば、なくもないか
190:名無しのJ民
でも、やり方が酷かったから、反動で廃止されたわけやしな
194:名無しのJ民
結局、綱吉のワンマンプレイだったってことか
198:名無しのJ民
ワンマンプレイで国が傾きかけた例やな
200:名無しのJ民
今の大統領とか首相が「今日から虫一匹殺したら死刑ね」とか言い出したらどうする?
201:名無しのJ民
笑ってニュースになるだけやろ
202:名無しのJ民
いや、誰も笑えんて
206:名無しのJ民
現代ならSNSで炎上して即撤回やろな
210:名無しのJ民
当時の情報伝達スピードじゃ、暴政が広がるまでに時間がかかったんだろうな
211:名無しのJ民
でも、あれで幕府の財政も結構圧迫されたらしいしな。犬屋敷の維持費とか
215:名無しのJ民
そりゃそうやろ。無駄金もいいとこや
216:名無しのJ民
結果的に、綱吉が死んで終わり!ってなったのが、一番の悪法だった証拠ちゃうか
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