大塩平八郎って結局義士だったんか？テロリストだったんか？

1：名無しのJ民

どっちでもええやろ

3：名無しのJ民

ワイは義士やと思うで。民衆のために立ち上がったんやから

7：名無しのJ民

でも結局失敗して、多くの人間を巻き込んで死なせたわけやろ？テロリストでええやん

10：名無しのJ民

あの状況で飢えて死んでいくのを見て見ぬふりしろってか？無理やろ

11：名無しのJ民

当時の幕府の対応がゴミすぎたのが悪い

12：名無しのJ民

大阪町奉行が無能すぎたよな

13：名無しのJ民

いうて武力で反乱起こしたらテロやろ。目的がどうあれ手段がね…

17：名無しのJ民

手段を選んでる暇があったか？飢饉で人がバタバタ死んでたんやぞ

19：名無しのJ民

幕府も腐りきってたからな。どうせ改革なんてやらないし

20：名無しのJ民

陽明学かぶれのイキリ野郎が暴走しただけやん

23：名無しのJ民

陽明学って行動を重んじるんだっけ？

24：名無しのJ民

せやで。「知行合一」ってやつや

25：名無しのJ民

知識と行動は一致するべきってやつね。大塩はそれを実践したと

27：名無しのJ民

まさに「行動する保守」やな

31：名無しのJ民

いや「行動する革新」だろ

32：名無しのJ民

結局、大塩が何をしたかったのかってとこがポイントやろ

36：名無しのJ民

貧しい民衆を救いたかったんやろ？それ以外に何があるんや

38：名無しのJ民

でも、幕府の役人とか豪商の家を襲って金品奪ってるやん。略奪やんそれ

42：名無しのJ民

奪った金品は貧民に配ってるんやぞ

45：名無しのJ民

結果論としてはね

46：名無しのJ民

大塩の蜂起がなければ、幕府はもっと緩慢な対応だったかもしれんし、その後の天保の改革にも繋がったんやから、歴史的には意味があったんちゃうか

50：名無しのJ民

それはちょっと無理があるやろ。天保の改革なんて焼け石に水だったし

53：名無しのJ民

あそこで一矢報いたのはでかいよな。無力じゃないって見せつけた

55：名無しのJ民

歴史上の評価は「義挙」で落ち着いてるんちゃうか？

58：名無しのJ民

いや、教科書には「反乱」とか「乱」って書いてるぞ

62：名無しのJ民

そら幕府側からの視点やろ。勝てば官軍負ければ賊軍や

66：名無しのJ民

当時の大阪市民からしたら、大塩はヒーローやったんちゃう？

68：名無しのJ民

いや、巻き込まれた側からしたら迷惑千万やろ

69：名無しのJ民

火つけられたり略奪されたりした家も多いしな

70：名無しのJ民

大塩平八郎の乱で何人死んだか知ってるか？

71：名無しのJ民

数百人くらいやろ？

73：名無しのJ民

正確にはわからないけど、犠万人って言われてる。そのうち多くは民衆やで

74：名無しのJ民

それ聞くとテロリスト感が強まるな…

75：名無しのJ民

いや、それは幕府軍が鎮圧の時に暴れた結果やろ

78：名無しのJ民

蜂起自体は数時間で鎮圧されてるし、大塩たちが直接殺した人数は少ないはず

80：名無しのJ民

なんか幕府の対応がクソすぎて、大塩もそれに巻き込まれた感あるな

83：名無しのJ民

当時、米が豊作だったのに、商人が買い占めて値段釣り上げてたんだっけ？

85：名無しのJ民

せやで。飢饉じゃないのに米がない、みたいな状況

88：名無しのJ民

まさに人災。幕府が市場をコントロールできなかったのが問題

92：名無しのJ民

「洗心洞」って道場やってたんだっけ？そこで門弟集めてたとか

95：名無しのJ民

そうそう。陽明学の私塾やな。そこで「世直し」を説いてた

97：名無しのJ民

つまり思想犯やな

98：名無しのJ民

思想犯でテロ起こしたんか…

99：名無しのJ民

でも、幕府の人間だったのに、幕府を批判して立ち上がったってのはすごいことやん

103：名無しのJ民

元大阪町奉行所の与力やっけ？

104：名無しのJ民

せやで。出世コースに乗ってたのに、世の乱れを憂いて辞めたんや

106：名無しのJ民

ぐう聖やんけ…

110：名無しのJ民

それだけ当時の状況がやばかったってことやろ

113：名無しのJ民

もし大塩が成功してたら、日本史どうなってたんやろな

115：名無しのJ民

成功って具体的に何をもって成功とするんや？

118：名無しのJ民

幕府を倒して、新しい政治体制を築いたとか

120：名無しのJ民

それは無理やろ。大阪だけの反乱で国をひっくり返すのは無理ゲー

123：名無しのJ民

せいぜい、幕府にちょっとした危機感を与えた程度やろ

124：名無しのJ民

それでも意味はあったと思うけどな。民衆の不満が爆発寸前ってことを示したんやから

127：名無しのJ民

幕末の志士たちも、大塩平八郎から影響を受けたって奴多いしな

131：名無しのJ民

吉田松陰とかもそうやっけ？

134：名無しのJ民

そうやね。松陰も大塩平八郎を評価してたらしい

138：名無しのJ民

歴史は繰り返すって言うけど、今の日本も格差ヤバいしな

142：名無しのJ民

ワイらもそろそろ立ち上がるべきか？

143：名無しのJ民

やめとけや。捕まるぞ

146：名無しのJ民

大塩平八郎が現代にいたら、どんなことしてたやろ？

148：名無しのJ民

Twitterで炎上してそう

152：名無しのJ民

インフルエンサーになって、世の中の不満を代弁してそう

156：名無しのJ民

YouTubeで「幕府の闇を暴く！」みたいな動画出してそう

157：名無しのJ民

「大塩平八郎の乱、実はこうだった！」みたいな暴露系YouTuberか

160：名無しのJ民

なんか、やっぱ義士寄りの意見が多いな

164：名無しのJ民

そらそうよ。結果的に失敗したけど、動機は純粋やったと思うわ

167：名無しのJ民

テロリストって言うには、ちょっと大衆を巻き込みすぎてる感もあるけどな

168：名無しのJ民

テロリストってのは、無差別だったり、特定の政治目的のために暴力を行使するイメージやろ

169：名無しのJ民

大塩の場合は、明確に「貧しい民衆を救う」という大義があった

172：名無しのJ民

それと、ターゲットは金持ちや幕府の役人に絞られてたしな

176：名無しのJ民

まぁ、そういう意味では現代のテロとはちょっと違うかもな

180：名無しのJ民

じゃあ「義挙ではあるけど、手段が過激だった義士」でええか？

184：名無しのJ民

それでええんちゃう？

187：名無しのJ民

でも、結局捕まって自決したんだっけ？

189：名無しのJ民

せやで。潜伏してたけど、裏切りにあって追い詰められて火を放って自害した

193：名無しのJ民

悲劇のヒーローやな

196：名無しのJ民

その最期もドラマチックやんけ

198：名無しのJ民

大塩平八郎が江戸時代に生まれなければ、もっと評価されてたかもな

202：名無しのJ民

いや、当時の封建社会だからこそ、ああいう行動に意味があったんやろ

205：名無しのJ民

現代だったら、革命家とか反体制運動家って言われるんかな

208：名無しのJ民

むしろ、そういう人がいなくなってるのが今の日本社会の病理やろ

209：名無しのJ民

みんな諦めてるだけやしな

213：名無しのJ民

なんか大塩平八郎の話聞いてたら、今の生活がアホらしくなってきたわ

214：名無しのJ民

いや、そんなこと言っても何も変わらんで

216：名無しのJ民

結局、大塩が失敗したのは、準備不足と情報の漏洩やろ

219：名無しのJ民

あと、大阪から外に味方がいなかったことやな

222：名無しのJ民

そういえば、蜂起する前に門弟の誰かが密告したんだっけ？

223：名無しのJ民

せやで。直前で計画がバレて、幕府が対応してた

224：名無しのJ民

それ知らんかったわ。そら失敗するわな