1：名無しのJ民
あのさあ、上皇が「幕府倒すンゴ！」って旗揚げしたのに、ものの見事に返り討ちに遭って隠岐島流しとか、歴史上のギャグだろあれ
3：名無しのJ民
ぐうの音も出ないとはこのことやろ
無能過ぎて草
5：名無しのJ民
北条義時が有能すぎただけやぞ
あの土壇場で味方の心を掌握するカリスマ性よ
6：名無しのJ民
義時「お前ら、源氏の恩を忘れたのか！」
一同「うおおおおおおおお！」
上皇「あ、あれ？」
8：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「鎌倉に攻め込むで！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「誰かワシについてこんか！」
12：名無しのJ民
鎌倉武士団、ガチで義時にビビってたのに、あの演説で手のひらクルーやからな
現代の政治家も見習えや
13：名無しのJ民
結局、朝廷は武士に勝てないって証明された戦いやろ
時代の転換点や
14：名無しのJ民
後鳥羽上皇、風流人としては一流やったんやけどな
政治手腕はね…
17：名無しのJ民
雅な世界しか知らん坊ちゃんが、野蛮な武士のトップに喧嘩売ったらどうなるか
いい教訓やで
19：名無しのJ民
でもさ、鎌倉幕府も源氏が絶えてて、義時とか北条氏が実権握ってる状態やったから、上皇もワンチャンあると思ったんちゃうか？
23：名無しのJ民
↑
そうそう、三代将軍実朝が暗殺されて、源氏の嫡流途絶えてたからな
後鳥羽上皇からしたら「今がチャンスやろ！」って感じやったんやろ
27：名無しのJ民
なお結果
30：名無しのJ民
流刑先の隠岐島で和歌詠みまくってたらしいな
ある意味ストレスフリーになったんやろか
32：名無しのJ民
隠岐島に流されても、院政続けてたとかいうレジェンド
やっぱ高貴な生まれの人は違うわ
34：名無しのJ民
いや、島流しされたのに院政ってどういうことやねん
隠岐院政とかいうパワーワード
35：名無しのJ民
上皇様が島で寂しく暮らしてるのに、京都では幕府がやりたい放題って構図が悲しい
37：名無しのJ民
まあでも、承久の乱ってそれまで朝廷と武士の力関係が曖昧やったのを、明確に武士が上って示したから意義はデカい
41：名無しのJ民
義時がいなかったら、鎌倉幕府は終わってた可能性も十分あったよな
まさに危機を救った男
43：名無しのJ民
ワイ、鎌倉殿の13人見て承久の乱知ったわ
小池栄子が義時を鼓舞するシーンで鳥肌立った
44：名無しのJ民
北条政子な
あの演説は痺れる
尼将軍かっけえ
45：名無しのJ民
政子「頼朝の恩を忘れたのか！」
武士「うおおおお！」
義時「（内心、ホッ）」
49：名無しのJ民
↑
あれって政子の演説で奮起したってことになってるけど、実際は義時が裏で色々根回ししてたって話もあるよな
50：名無しのJ民
実際、政子の演説も大事やけど、義時が武士たちにちゃんと報奨出すって約束したのが効いたんやろ
金と名誉は大事や
54：名無しのJ民
宇治川の戦いとかいう源平合戦の再来
なお、結果は逆
58：名無しのJ民
朝廷側についた武士、軒並み没落したからな
日和見はあかんてはっきりわかんだね
59：名無しのJ民
三浦義村とかいう裏切り者ニキ
63：名無しのJ民
三浦義村は結局どっちにつくか迷ってたけど、最終的に幕府側についたんだよな
あれで形勢が完全に決まった感ある
67：名無しのJ民
↑
いや、あいつは最初から幕府側につくつもりだったんやろ
上皇側を泳がせて情報流してたとかいう説もあるし
70：名無しのJ民
承久の乱とかいう、日本の歴史上初めて朝廷が武家に真っ向から挑んで返り討ちにあった事件
72：名無しのJ民
後鳥羽上皇もプライド高かったんやろな
自分の権威を取り戻したかったんやろ
76：名無しのJ民
でも、武士たちの団結力なめてたよな
彼らの忠誠心は、朝廷より源氏、そして北条氏に向いてた
78：名無しのJ民
源氏が途絶えても、北条氏がしっかり受け皿になってたのがデカい
81：名無しのJ民
北条義時とかいう歴代屈指の有能宰相
なんJ民も好きそう
84：名無しのJ民
義時、泰時とか北条のトップは有能揃いやからな
執権政治の基盤を作ったのは承久の乱の後やし
87：名無しのJ民
承久の乱で朝廷側についた武士たちの所領、全部没収されて関東武士に配られたらしいな
そりゃみんな幕府側につきたがるわ
91：名無しのJ民
西国に幕府の力を広めるきっかけになったんやろ？
朝廷を監視するための六波羅探題とかも置かれたし
95：名無しのJ民
↑
そうやで
六波羅探題とかいう監視機関置かれて、完全に京都が幕府の支配下に入った
99：名無しのJ民
後鳥羽上皇の政治センスが壊滅的だったのは間違いないけど、あの時代の朝廷って、なんかこう、フワフワした理想論ばかりで現実見てなかった感あるよな
100：名無しのJ民
武士は常に実利と現実を見てるからな
そこが決定的な差やろ
104：名無しのJ民
そら朝廷は貴族の集まりで、土地の管理とか軍事とかは武士に丸投げしてたんだから、いざって時に力負けするのは当然だよな
105：名無しのJ民
でも、貴族文化が花開いたのも平安末期〜鎌倉初期やしな
一概に無駄とは言えんやろ
107：名無しのJ民
承久の乱の勝敗って、結局どっちが「正統な支配者」なのかって争いだったと思うわ
結果、武士が正統性を勝ち取った
111：名無しのJ民
いや、正統性とかじゃなくて、シンプルに武力で勝った方が支配者になっただけやろ
歴史なんてそんなもんや
115：名無しのJ民
まあ、そう言われるとそうなんだが
でも、義時が「源氏の恩」を強調したあたり、ある種の正統性を求めてたのは確かやろ
118：名無しのJ民
それまで天皇は神の子で絶対って思想があったのに、島流しとかね
120：名無しのJ民
結局、天皇も人間やねんってことが露呈した瞬間やな
権威は力の前には無力ってことや
124：名無しのJ民
後鳥羽上皇って、芸術面では超一流やん
新古今和歌集とか、めちゃくちゃハイレベルな歌を詠んでる
125：名無しのJ民
↑
そうなんよな
文化人としては尊敬できるレベル
政治家としては…
127：名無しのJ民
兼好法師の徒然草にも、後鳥羽上皇のエピソード出てくるよな
なんか優雅な人ってイメージ
129：名無しのJ民
鎌倉時代って、貴族文化と武士文化が入り混じってたから面白いよな
130：名無しのJ民
承久の乱の後、鎌倉幕府の支配が盤石になったから、その後の元寇とかも乗り越えられたんかな
134：名無しのJ民
それはある
承久の乱で朝廷の力が削がれて、幕府が全国を統一的に支配する体制ができたから、いざという時に国をまとめられた
136：名無しのJ民
元寇の時に、もし朝廷と幕府が対立してたら、日本は滅んでた可能性もある
そう考えると、承久の乱は良い結果を生んだとも言える
137：名無しのJ民
後鳥羽上皇が隠岐に流された後、息子の土御門上皇も自主的に土佐に流れたんだっけ？
138：名無しのJ民
↑
そうそう、父に代わって自身も配流を申し出たんだよな
なんか悲しいけど、高潔な精神やと思うわ
141：名無しのJ民
土御門上皇は後鳥羽上皇と違って温厚な人やったらしいからな
親子の悲劇やで
145：名無しのJ民
承久の乱、もっと教科書で大きく取り上げられるべきだと思うわ
日本の歴史のターニングポイントやろ
147：名無しのJ民
いや、普通に大きく取り上げられてるやろ
中学の歴史で習うやん
151：名無しのJ民
ワイの世代はサラッと流された記憶しかないわ
源平合戦と戦国時代がメインやろ？
153：名無しのJ民
鎌倉時代って、源氏三代のあと北条氏の執権政治があって、承久の乱で盤石になったって流れは基本やろ
157：名無しのJ民
まあでも、なんJ民が意外と知らないことも多いし、掘り下げると面白いよな
161：名無しのJ民
後鳥羽上皇が無能って言われるけど、当時の貴族からしたら「武士が調子乗りすぎやろ！」って気持ちやったんやろな
164：名無しのJ民
当時の貴族は武士を「犬」とか「下郎」扱いしてたからな
そりゃ反発もしたくなるわ
166：名無しのJ民
武士「犬で悪かったな！でも力が全てや！」
167：名無しのJ民
鎌倉幕府が朝廷から独立した政権になったのは、承久の乱のおかげやからな
それまでは、まだ朝廷の「下請け」みたいな意識も残ってたらしいし
169：名無しのJ民
承久の乱って、結局は「誰が日本を統治するのか」っていう主権争いだったんだな
173：名無しのJ民
結局、武士が勝って、その後の室町幕府も江戸幕府も武家政権やから、日本の歴史は承久の乱で大きく方向転換したって言えるわな
176：名無しのJ民
現代でもさ、政治家が国民の気持ちを理解してないってよく言われるけど、後鳥羽上皇もそんな感じだったんかな
177：名無しのJ民
庶民からしたら、貴族も武士もどっちもどっちって感じだったんちゃう？
戦乱は迷惑なだけやし
178：名無しのJ民
承久の乱で没落した貴族の子孫とか、その後どうなったんやろな
180：名無しのJ民
↑
没落した貴族は地方の荘園に下向して、武士化していくパターンも結構あったらしいで
それがまた地方豪族になったりするんや
184：名無しのJ民
歴史って面白いな
一つの事件が、その後の世の中を大きく変えるんやから
185：名無しのJ民
後鳥羽上皇、隠岐で死んだとき、幕府は遺体を京都に帰すことを許さなかったんだっけ？
188：名無しのJ民
↑
そうやで
それだけ幕府も上皇の怨霊を恐れてたんやろ
192：名無しのJ民
怨霊って、昔の人たちはガチで信じてたからな
菅原道真とかもそうやし
195：名無しのJ民
日本の歴史って、結構怨霊が政治に影響与えてるよな
198：名無しのJ民
上皇の御霊を鎮めるために、京都で盛大な法要を執り行ったとかいう話も聞いたことあるわ
幕府もビビってたんやな
201：名無しのJ民
承久の乱の勝敗を分けたのは、やっぱり北条義時の情報収集力と決断力やろな
204：名無しのJ民
あと、東国武士の結束力な
頼朝以来の絆が強かった
207：名無しのJ民
京都側の武士とか、日和見して結局ダメだったの多いしな
208：名無しのJ民
関東武士団は、貴族の華やかな文化より、質実剛健な武士道に誇りを持ってたって感じやな
212：名無しのJ民
後鳥羽上皇は、自分のカリスマで武士がついてくると勘違いしてたのかもしれん
214：名無しのJ民
現実は、武士は実利と恩賞で動くんだよなあ
218：名無しのJ民
承久の乱って、当時の「常識」を覆した事件でもあるよな
天皇・上皇が絶対じゃないってことを示したわけやし
221：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、現代の政治も、たまに「現実見てないな〜」って思うことあるわ
222：名無しのJ民
今日の歴史の授業は承久の乱でした
先生ありがとう
225：名無しのJ民
ワイ、なんJで歴史を学ぶ
227：名無しのJ民
はえ〜、承久の乱ってそんなに重要だったんやな
今まで名前しか知らんかったわ
231：名無しのJ民
日本史って、知れば知るほど面白いよな
特に鎌倉時代は、武士が主役になっていく過渡期でドラマがある
233：名無しのJ民
承久の乱って、最終的に上皇側がどれくらいの兵力集めたんやろ？
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