1：名無しのJ民
なんやそれ
4：名無しのJ民
聞いたことないんやが
8：名無しのJ民
古代史エアプワイ、名前だけは知ってる
12：名無しのJ民
イッチが詳しいなら教えてクレメンス
16：名無しのJ民
紀元前1200年頃、地中海東部一帯を荒らしまわった正体不明の民族集団やで
19：名無しのJ民
エジプトのラムセス3世が必死こいて撃退したけど、そのせいで国力消耗してエジプト衰退の原因の一つになったとか言われとる
21：名無しのJ民
はぇ～
23：名無しのJ民
ヒッタイトとかいう当時の超大国もこいつらのせいで滅亡したとかいうガチのヤベー奴らやぞ
27：名無しのJ民
え、ヒッタイトってそんな滅び方したんか
31：名無しのJ民
なんか聞いたことあるけど、具体的に何したんか知らんわ
35：名無しのJ民
ラムセス3世のレリーフにちゃんと「海の民」との戦争が描かれてるんやで。当時のエジプトはガチでビビってたと思うわ
38：名無しのJ民
地中海東部って、ギリシャとかあの辺か？
40：名無しのJ民
そうそう、アナトリア半島とかレバントとか、広範囲で暴れてたらしい
42：名無しのJ民
なんでそんなに強かったんや？
44：名無しのJ民
謎のベールに包まれてるからこそ、浪漫があるんやで
48：名無しのJ民
鉄器使ってたんちゃう？
51：名無しのJ民
当時のエジプトやヒッタイトは青銅器メインやったから、鉄器使ってたならワンチャンあるな
54：名無しのJ民
実際、彼らが鉄器文明を広めた一因とも言われてるな。それまで鉄は製法が難しくて貴重品だった
58：名無しのJ民
へぇー鉄器か
61：名無しのJ民
そんな強かったのに、どこから来たんや？
64：名無しのJ民
それが分からんから謎の集団って言われとるんや
67：名無しのJ民
諸説あるけど、ギリシャのエーゲ海地域から来た説とか、地中海のいろんな民族がまとまった連合体説とか
68：名無しのJ民
シチリア島のシケル人とか、サルデーニャ島のシャルダナ人とか、名前だけ残ってる部族もおるらしい
69：名無しのJ民
つまり地中海のヤンキー連合軍ってことか
72：名無しのJ民
草
74：名無しのJ民
当時の国際情勢が不安定やったから、食い詰め者たちが集まって略奪に走ったんちゃう？
75：名無しのJ民
それありそう
77：名無しのJ民
ワイの予想：異世界転生者やろ
79：名無しのJ民
FF感あるな
82：名無しのJ民
実は未来人だった説
83：名無しのJ民
古代エジプトの壁画に描かれた宇宙人みたいなんもコイツらちゃうか？
85：名無しのJ民
それはないやろガイジ
87：名無しのJ民
でも謎が多いからこそ色々想像膨らむよな
89：名無しのJ民
エジプトって当時でも相当強かったんやろ？
90：名無しのJ民
最盛期は過ぎてたけど、まだ十分に大国やったで。ラムセス3世も名将やし
91：名無しのJ民
そのラムセス3世が自ら指揮執って撃退したんや。国中が危機感持ってたんやろな
95：名無しのJ民
撃退はしたけど、国力は相当消耗したんやろ？
98：名無しのJ民
せや。それ以降のエジプトはどんどん衰退していくから、海の民の侵攻がターニングポイントの一つやったと言われとる
101：名無しのJ民
悲しいなぁ
105：名無しのJ民
ヒッタイトは完全に滅亡したってのがやべーよな
109：名無しのJ民
ヒッタイト帝国とかいう古代オリエントの雄が、たった数年で消滅したとかいうガチの怪事件
110：名無しのJ民
歴史のロマンってやつやね
111：名無しのJ民
なんで滅んだのかもはっきりしてないんやろ？
113：名無しのJ民
当時の文書がほとんど残ってないからね。海の民の襲撃が決定打だったのは間違いないけど、それ以外にも内乱とか干ばつとか色々あったんちゃうかって言われとる
115：名無しのJ民
ブロンズエイジ・コラプスってやつか
116：名無しのJ民
ああ、紀元前1200年頃に起きた青銅器時代の文明崩壊のことな
118：名無しのJ民
海の民はその象徴みたいなもんやな
121：名無しのJ民
つまり当時のグレートリセットってこと？
122：名無しのJ民
ちょっと違うけど、まぁそんな感じ。一度文明がリセットされて、鉄器時代に移行していくきっかけになったのは間違いない
125：名無しのJ民
歴史って面白いな
127：名無しのJ民
急に文明が崩壊するとか、当時の人たちパニックやったやろな
130：名無しのJ民
現代のパンデミックどころの騒ぎやない
132：名無しのJ民
食糧難とかも絡んでたんかな
136：名無しのJ民
当時も気候変動による飢饉があったとかいう説もあるな
140：名無しのJ民
海の民も食い詰め者やったって話と繋がるな
141：名無しのJ民
つまり「食い扶持がねえんだよ！」って各地で暴れまわったってことか
144：名無しのJ民
ヤケクソになって略奪してたって考えると、ちょっと同情できる気もする
147：名無しのJ民
略奪はあかんやろ
150：名無しのJ民
じゃあ、海の民って最終的にどうなったん？
151：名無しのJ民
それがまた謎なんや
154：名無しのJ民
エジプトに撃退された後は、ぱったりと記録から消えるんや
155：名無しのJ民
え、そのまま消滅したんか？
157：名無しのJ民
有力な説としては、生き残った集団が各地に定住して、新しい民族になったって言われとるな
161：名無しのJ民
ペリシテ人とか、海の民の一部族だったんちゃうかって言われとるで
162：名無しのJ民
聖書に出てくるペリシテ人か！
166：名無しのJ民
ダビデとゴリアテのやつか
168：名無しのJ民
そうそう。ペリシテ人が地中海から来てカナンに定住したって話は、海の民の残党が故郷を失って新天地を求めた姿と重なる
171：名無しのJ民
なるほどね～
173：名無しのJ民
なんか歴史が繋がると面白いな
176：名無しのJ民
結局、彼らの出身地も、最終的な末路もはっきりしないってのがロマンやな
180：名無しのJ民
古代文明のロストテクノロジー的な
181：名無しのJ民
エジプトは撃退したけど、衰退したってのは皮肉やな
183：名無しのJ民
勝って負けたようなもんやな
184：名無しのJ民
日本も元寇撃退したけど、その後の武士の不満が鎌倉幕府滅亡に繋がったのと似てるかもしれんな
188：名無しのJ民
なるほど、防衛戦で国力消耗するってのはいつの時代も同じか
190：名無しのJ民
現代でもウクライナとか見ると、勝っても疲弊するってのはあるな
192：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやね
194：名無しのJ民
なんか急に真面目な話になったな
195：名無しのJ民
たまにはええやろ
196：名無しのJ民
歴史好きなイッチ有能やな
197：名無しのJ民
サンガツ。みんなも古代史に興味持ってクレメンス
198：名無しのJ民
でも結局、彼らは何者だったんや…
199：名無しのJ民
それが分からんから歴史の謎として語り継がれてるんやで
203：名無しのJ民
ロマンやな
206：名無しのJ民
もしかしたら、現代のどこかの民族の祖先なんかもしれんな
209：名無しのJ民
イタリア人とかギリシャ人とか、あの辺りの民族に混ざっていったんやろな
211：名無しのJ民
ワイが海の民の末裔かもしれん
212：名無しのJ民
お前はただのニートやろ
214：名無しのJ民
草
218：名無しのJ民
古代の歴史って妄想が捗るから好き
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