1：名無しのJ民
こいつホンマ何がしたかったんや
3：名無しのJ民
都の貴族がクソすぎてブチギレてただけやろ
4：名無しのJ民
将門公は正義の味方やぞ
5：名無しのJ民
いやいや反逆者やろ。朝廷に弓引くとかアホやん
8：名無しのJ民
関東武士の先駆けみたいなもんやろ
10：名無しのJ民
結局、裏切りにあって死んだのが悲しい
11：名無しのJ民
首塚とかいうパワースポット
13：名無しのJ民
大手町に将門の首塚あるの、東京の守護神みたいでかっこいい
17：名無しのJ民
実際、都から遠い関東なんて朝廷からしたら搾取対象でしかなかったからな
18：名無しのJ民
当時の朝廷、貴族政治の弊害がえぐかったからな。地方の統治なんてそっちのけ
19：名無しのJ民
将門は土地の私有を主張して独立しようとしただけやぞ
22：名無しのJ民
現代で例えるなら東京が日本政府に反旗を翻すようなもんか？
23：名無しのJ民
いや東京が独立したら普通に強いやろ
26：名無しのJ民
将門の子孫って今でもいるん？
30：名無しのJ民
子孫名乗るやつはいっぱいおるやろな
32：名無しのJ民
怨霊とかいう概念がもう中世やわ
35：名無しのJ民
将門の乱って結局、身内揉めがエスカレートしただけって聞いたけど
39：名無しのJ民
そうそう、親戚同士の土地争いが発端やで。それが朝廷への反乱に発展した
40：名無しのJ民
地方豪族の土地を巡る争いが、国家規模の反乱にまで発展するって当時の統治機構の弱さを示してるよな
42：名無しのJ民
将門が生き残ってたらどうなってたんやろな
46：名無しのJ民
日本の歴史変わってたやろな
48：名無しのJ民
将門ってなんかイケメンイメージあるわ
51：名無しのJ民
平氏だから貴族の血筋やろ？そりゃイケメンやろ
54：名無しのJ民
坂東武者とかいう響きが厨二心をくすぐる
56：名無しのJ民
将門の乱と同時期に瀬戸内海で藤原純友の乱も起きてたんだよな。東西で反乱が同時に起きてたってヤバすぎ
59：名無しのJ民
都からしたらとんだ災難やな
63：名無しのJ民
将門って当時としてはかなり先進的な考え方してたらしいな。地方の自立とか
66：名無しのJ民
でも結局、中央集権の流れは止められなかったんだよな
67：名無しのJ民
将門公の首塚、移転させようとしたら怪奇現象起きたって話マジ？
71：名無しのJ民
それ都市伝説やろ
73：名無しのJ民
いや、ガチらしいで。GHQが移転させようとしたらブルドーザーひっくり返ったり、関係者死んだりしたとか
74：名無しのJ民
こっわ
78：名無しのJ民
ワイ将、首塚にビビって近づけない
79：名無しのJ民
将門の娘が巫女になって将門の首を祀ったとかいうロマン
83：名無しのJ民
将門って実は生きてた説ないんか？
85：名無しのJ民
それもロマンあるな
87：名無しのJ民
歴史のifを語りだすと止まらん
90：名無しのJ民
承平天慶の乱とかいう響き
93：名無しのJ民
将門ってなんかドラクエに出てきそう
95：名無しのJ民
将門って結局英雄なのか反逆者なのか未だに評価分かれるよな
98：名無しのJ民
そら見る立場によって違うやろ。関東の民からしたら救世主やし、都からしたら大悪党
101：名無しのJ民
現代の視点で見ると、地方分権の先駆者みたいに見えるけどな
103：名無しのJ民
将門が生きてたら武士の時代もっと早く来てたやろ
107：名無しのJ民
源氏と平氏の争いの前に将門が天下とってた可能性も？
108：名無しのJ民
それはないやろ。将門の基盤は関東の一部だけやし、そこまで求心力なかった
112：名無しのJ民
でも将門が死んだ後、関東武士の力はどんどん強くなるんだよな
116：名無しのJ民
将門はただの悪党ではないってことや
118：名無しのJ民
将門の乱が武士の世の始まりを告げる狼煙だったってのは間違いない
121：名無しのJ民
真面目な話、当時の治安悪すぎやろ
125：名無しのJ民
そら貴族が政治投げ出して遊んでるんだからそうなるわ
126：名無しのJ民
将門ってどんな武器使ってたん？
130：名無しのJ民
普通に弓矢と刀剣やろ
132：名無しのJ民
将門の鎧とか残ってないんかな
133：名無しのJ民
将門の伝説、かっこよすぎて震える
137：名無しのJ民
将門と純友、どっちが強かったんやろ
139：名無しのJ民
将門のほうが規模はデカかったやろ
140：名無しのJ民
結局、将門も純友も討伐されたのがな
142：名無しのJ民
そら朝廷が本気出せばそうなるやろ
143：名無しのJ民
しかし地方の反乱を鎮圧するのに相当苦労してるあたり、朝廷の統治能力は落ちてたってことやな
145：名無しのJ民
平安時代末期って日本史の中でもかなりカオスな時代だよな
149：名無しのJ民
将門の首が京に運ばれても腐らなかったとかいう伝説
150：名無しのJ民
首が目をカッと開いて「俺の体はどこだ！」って叫んだとかいうやつな
151：名無しのJ民
こわすぎるわ
152：名無しのJ民
怨霊伝説の元祖みたいなもんやな
153：名無しのJ民
将門は怨霊になった後も関東守護してるって話、好き
154：名無しのJ民
将門ファン多いな
158：名無しのJ民
ワイも将門好きやで
160：名無しのJ民
現代社会でも将門みたいな反骨精神必要だよな
164：名無しのJ民
将門って結局、時代の犠牲者だよな
166：名無しのJ民
もっと評価されるべき人物だと思うわ
169：名無しのJ民
歴史の教科書だと悪役で描かれがちやけどな
173：名無しのJ民
朝廷側の史観やからしゃーない
177：名無しのJ民
将門が独立国家作ってたら、日本史はどんな風に変わったんやろ
180：名無しのJ民
関東が独立して、西と東で別の国になってたかもな
183：名無しのJ民
いや、そこまでいかなかったやろ。将門が目指したのはあくまで朝廷からの自立と、関東での自治権の確立であって、日本を分裂させることではなかったと思うで
185：名無しのJ民
なるほどね
187：名無しのJ民
でも独立国家って表現、当時の感覚からしたら過激すぎやろ
189：名無しのJ民
将門は自分を新皇と称したからな。朝廷とは別個の皇帝を名乗ったわけやから、実質独立やろ
193：名無しのJ民
新皇とかいう厨二病ワード
196：名無しのJ民
それでもカリスマはあったんやろうな
200：名無しのJ民
将門って農民にも人気あったん？
203：名無しのJ民
あったらしいで。貴族の搾取から守ろうとしてたからな
205：名無しのJ民
将門と信長、どっちが革命家として評価できる？
206：名無しのJ民
将門は信長ほど全国規模での変革は目指してないやろ
208：名無しのJ民
でも地方での自立という点では共通点あるかもな
211：名無しのJ民
将門の乱って、後の武士政権の萌芽だったって言われるしな
214：名無しのJ民
確かに、武士が政治の実権を握るようになるきっかけの一つだわ
215：名無しのJ民
将門が討たれた場所ってどこだっけ？
218：名無しのJ民
下総国猿島郡、今の茨城県坂東市あたりやな
219：名無しのJ民
そこにも将門の胴塚とか祀られてるんやろ？
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