1:名無しのJ民
結局何者だったんだあいつら
4:名無しのJ民
ローマに吸収されたんやろ?ぐう凡
7:名無しのJ民
いや、吸収されたのはそうなんやけど、元々どこから来たのか、言語も謎だらけやろ?
11:名無しのJ民
古代ローマの影に隠れてあんま知られてないけど、結構すごい文明だったらしいな
12:名無しのJ民
ワイはエトルリア人やけど何か質問ある?
16:名無しのJ民
じゃあエトルリア文字で自己紹介してみろよ
19:名無しのJ民
フォントガナイ
22:名無しのJ民
草
23:名無しのJ民
エトルリア文明とかいう響きが厨二心をくすぐる
24:名無しのJ民
墓地とか壺とかすげー残ってるけど、文字が読めないんだっけ?
26:名無しのJ民
いや、文字は読めるんやで。意味がわからんだけで。
27:名無しのJ民
え?マジで?どういうことやねん
29:名無しのJ民
言語の系統が不明で、他の言語との比較が難しいんや。だから単語の意味とか文法構造とかが推測しにくい。
33:名無しのJ民
ロゼッタストーンみたいなのがないってことか
36:名無しのJ民
そういうこと。数少ない二言語碑文も、あんま長い文章じゃないから決定打にならんのや。
37:名無しのJ民
エトルリア語とかいうぼっち言語
41:名無しのJ民
孤立語ってやつか。バスク語とか日本語みたいに
43:名無しのJ民
日本語は全然孤立語じゃないんだよなぁ…
47:名無しのJ民
バスク語も孤立語って言われてたけど最近は同系統の言語が見つかってきてるらしいぞ
48:名無しのJ民
エトルリアはガチのガチで孤立してる
50:名無しのJ民
でもローマ文化に与えた影響はデカいんだろ?
53:名無しのJ民
デカい。建築とか都市計画とか、宗教儀礼とか、剣闘士の原型とか。王政ローマの王様はエトルリア系だったしな。
55:名無しのJ民
ローマが野蛮人から文明国家になったのはエトルリアのおかげってこと?
58:名無しのJ民
言い過ぎやけど、かなりの部分で影響受けとる。
60:名無しのJ民
ワイの推測では、エトルリア人は宇宙人やで
63:名無しのJ民
出たな陰謀論者
64:名無しのJ民
つーかあいつらどこから来たんや?
67:名無しのJ民
諸説ある。オリエントから来たって説と、イタリアの先住民が独自に発展したって説がある。
70:名無しのJ民
地中海世界をうろついてた海洋民族が定着したとかいうロマンある説も好き
72:名無しのJ民
リディア起源説とかあったよな
73:名無しのJ民
ヘロドトスが言ってたやつな。飢饉で故郷を捨てて西へ向かったって。
75:名無しのJ民
飢饉ってのがリアルで好きやわ。SFファンタジーみたいなのより。
79:名無しのJ民
じゃあ文明のルーツはメソポタミアとかエジプトと繋がってる可能性もあるんか
81:名無しのJ民
それはちょっと違う。リディアもアナトリア半島やし、オリエント文化圏ではあるけど、直接的な文明の繋がりを示す証拠はない。
83:名無しのJ民
結局全部「説」止まりなんだな
87:名無しのJ民
そりゃ2000年以上前の話やし、考古学的な発見が頼りだからね
90:名無しのJ民
エトルリアの墓から出てくる黄金製品とか芸術品がすげー綺麗でビビる
92:名無しのJ民
めちゃくちゃ豊かな都市国家群だったらしいな
93:名無しのJ民
宴会とか好きで、男女平等に寝っ転がって酒飲んでたとかいう話も見たな
95:名無しのJ民
マジで?なんかエロい
97:名無しのJ民
古代ローマより進んでるじゃん
98:名無しのJ民
当時のローマはまだ質素な農耕民族国家だったからな。エトルリアは都市国家として成熟してた。
99:名無しのJ民
でもなんでローマに負けたんや?
103:名無しのJ民
都市国家群だからまとまりがなかったんやろ。ローマは統一されてたし。
105:名無しのJ民
あと、ケルト人の侵攻とかもあって、北からやられまくって弱体化したところにローマがとどめ刺した感じ。
106:名無しのJ民
ケルトとかいう当時のヤンキー
107:名無しのJ民
エトルリア人は占いが得意だったらしいな。鳥の飛び方とか内臓で占ってたとか。
111:名無しのJ民
内臓占いってなんかグロいな
115:名無しのJ民
でもローマ人もそれ真似してたんだろ?
119:名無しのJ民
そうそう。ローマの占官(アウグル)はエトルリアの技法を受け継いだとされる。
120:名無しのJ民
あとエトルリア文字がアルファベットの原型になったんやっけ?
121:名無しのJ民
ギリシャ文字→エトルリア文字→ラテン文字って感じで伝わった。だから我々が使ってるアルファベットもエトルリア経由と言える。
124:名無しのJ民
すごいじゃんエトルリア!
126:名無しのJ民
なのに影が薄いなんて…
127:名無しのJ民
現代のイタリア人のDNAにエトルリア人の痕跡があるかどうかとか研究されてるんかな?
131:名無しのJ民
されてるで。でも結論は出てない。
133:名無しのJ民
なんか悲しいな。あんなに栄えたのに、最終的には吸収されて独自の文化が途絶えちゃうって。
137:名無しのJ民
それが歴史ってもんや。強き者が弱き者を食らう。
138:名無しのJ民
ローマ人がエトルリア文明を敬意を持って扱ってたって話は好きやで
142:名無しのJ民
完全に滅ぼしたわけじゃなくて、都市を破壊せずに取り込んでいったからな。文化も技術もそのまま活用した。
145:名無しのJ民
エトルリア人とかいう技術系オタク集団
148:名無しのJ民
ローマ人に利用されただけやんけ
152:名無しのJ民
それが賢いやり方なんやろ。破壊して0から作るより、既存の優れたものを活かした方が効率的。
155:名無しのJ民
タロットカードの起源がエトルリアだとかいうデマもあったな
158:名無しのJ民
それはどこから出てきた説なんや?
160:名無しのJ民
魔術とか占術と結びつける都市伝説みたいなもんやろ。
163:名無しのJ民
エトルリア人はワインも好きだったらしいな。
167:名無しのJ民
そりゃイタリア半島やし、古代からワインは作られてたやろ。
168:名無しのJ民
エトルリアのワインはどんな味だったんやろな
169:名無しのJ民
甘ったるくて濃いワインだったって話もある。水で割って飲んでたらしいし。
171:名無しのJ民
ワインを水で割るとか、ビールに氷入れるようなもんやろ
174:名無しのJ民
当時のワインは保存性が悪くて酸っぱくなりがちだったから、風味を整えるために水やハーブで割るのが普通だったんや。
175:名無しのJ民
へえー、勉強になるわ
178:名無しのJ民
古代の生活って想像するだけで面白いよな
182:名無しのJ民
エトルリアの遺跡とか行ってみたいわ
184:名無しのJ民
イタリアのトスカーナ地方にいっぱいあるで。フィレンツェとかシエナの周辺。
186:名無しのJ民
ワイもいつか行くわ。そしてエトルリアの謎を解き明かすんや。
188:名無しのJ民
じゃあまずエトルリア語の勉強からやな
189:名無しのJ民
草
190:名無しのJ民
文字は読めても意味が分からんのやろ?どうやって勉強するんや
193:名無しのJ民
発掘調査頑張って二言語碑文の長文見つけるしかないな
197:名無しのJ民
ロマンあるわぁ
200:名無しのJ民
結局、エトルリア文明はどこから来たのか、どういう言語だったのか、明確な答えは出てないんやな。
201:名無しのJ民
でもそれがまた魅力的なんやろ。ミステリー要素ってやつ。
203:名無しのJ民
そう言われるとそうやな。完全に解明されちゃったら面白み半減や。
206:名無しのJ民
エトルリア文明って、もしローマに吸収されずにそのまま発展してたらどうなってたんだろうな
208:名無しのJ民
地中海の覇権を巡って、ギリシャやカルタゴとやりあってたかもな
211:名無しのJ民
それか都市国家同士で内紛繰り返して自滅してたか
212:名無しのJ民
なんかワンピースの世界みたいやな
215:名無しのJ民
歴史のifを考えるの楽しいわ
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