1：名無しのJ民
なんでやろな
昔の教科書で読んだ気がするけど忘れたわ
4：名無しのJ民
漢字のせいちゃうの？
活字の種類が多すぎて作るのが無理ゲーだったとか
8：名無しのJ民
あー、確かにそれはありそう
アルファベット26文字とかなら楽勝だけど、漢字何千種類もあるからな
12：名無しのJ民
木版印刷（整版）が優秀すぎたからやろ
あっちの方が安くて手軽だったし
15：名無しのJ民
なるほど、既存の技術が強すぎたってパターンか
和牛とかも似たような話聞いたことあるな
19：名無しのJ民
当時識字率低かったから、そもそもそこまで大量印刷の需要がなかったんちゃう？
金持ちが絵本読むくらいで
21：名無しのJ民
いや江戸時代とか庶民も結構本読んでたで
貸本屋とか流行ってたし
23：名無しのJ民
でもそれ全部木版やろ？
活版はあんまり聞かんな
27：名無しのJ民
キリスト教の宣教師が持ち込んだり、秀吉が朝鮮から持ち帰ったりはあったらしいで
でも定着しなかった
30：名無しのJ民
マジか
なんか技術的な問題があったんかな
31：名無しのJ民
活字を一個一個作るコストと、版を組む手間がヤバすぎたんだろ
あと保存も大変だし
35：名無しのJ民
木版なら彫り師が頑張れば絵も文字も一気に刷れるしな
絵入りの本が多かった日本の文化には合ってたのかも
37：名無しのJ民
和紙も関係あるんちゃう？
洋紙に比べてデリケートやし
41：名無しのJ民
でも西洋でも木版はあったやろ？
それと比べても日本の木版が特に優れてたんか？
43：名無しのJ民
日本の木版は技術がマジで高かったらしいで
多色刷りとかも早いうちからやってたし
46：名無しのJ民
浮世絵とか見ると納得するわ
あれ全部木版とかやばすぎ
50：名無しのJ民
まあ結局コスパの問題やろ
活版で大量に刷って安く売るってビジネスモデルが成り立たなかったんやろな
54：名無しのJ民
あと、文字の書体とかも関係するんちゃうか？
当時の日本って色んな流派の書体があったりして、統一された活字作りにくかったとか
56：名無しのJ民
それもあるかもな
あと活字にすると筆文字のニュアンスが失われるって嫌った層もいたらしいで
59：名無しのJ民
意識高すぎやろ
62：名無しのJ民
そらお前、字は魂宿るもんやからな
印刷なんかで量産されたら価値下がるって感覚だったんやろ
63：名無しのJ民
それはさすがに深読みしすぎやろｗ
単純に技術が追いつかんかっただけやろ
67：名無しのJ民
追いつかんかったというか、木版が便利すぎたんだよ
いちいち活字並べて組版して、終わったらまたバラしてとか、面倒やん
71：名無しのJ民
木版なら一度版作ったら何回でも使えるしな
保管も場所取るけど活字よりは楽か
72：名無しのJ民
活字は使わない間も管理大変そうやな
鉛とか錫とか重いし
75：名無しのJ民
活字って鉛毒とか大丈夫やったんか？
作業する人病気なりそう
79：名無しのJ民
いや、そこは鉛活字のメリットやろ
溶かして再利用できるし
83：名無しのJ民
なるほど、エコやん
84：名無しのJ民
でも日本で活版が本格的に普及するのって明治以降だよな
西洋の技術が入ってきてから
87：名無しのJ民
文明開化やね
新聞とか雑誌が爆発的に増えたのも活版のおかげやし
89：名無しのJ民
ということは、やっぱ鎖国がアカンかったんやな
技術革新から取り残されたんや
92：名無しのJ民
いや、鎖国関係ないやろ
木版が優秀だったから、って話やん
96：名無しのJ民
でも海外の技術見習って取り入れようって気概がなかったのは事実やろ
ガラパゴス化してただけちゃうんか
99：名無しのJ民
ガラパゴスって言うな
独自の進化を遂げただけや
101：名無しのJ民
結果的に遅れてたって言われてもしゃーないやろ
世界の主流から外れてたわけやし
104：名無しのJ民
でもそれが日本の文化を守ったとも言えるやん
なんでもかんでも西洋に合わせるのが良いとは限らん
108：名無しのJ民
結局、漢字が多すぎたからって結論でええんか？
111：名無しのJ民
それもあるけど、木版の技術が突出してて、活版にするメリットが薄かったってのが大きいな
あと需要の問題も
114：名無しのJ民
識字率低かったから、ってのはあんまり関係ないんか？
江戸時代は意外と高かったって聞くけど
118：名無しのJ民
江戸時代の識字率は世界的に見てもかなり高かったらしいで
特に男性は
121：名無しのJ民
マジで！？
じゃあやっぱり需要はあったんやな
123：名無しのJ民
ただ、読み書きできる層と、実際に本を買って読む層は違うからな
活版印刷でコストを下げて、もっと広範囲に本を普及させる必要性が薄かったってことやろ
127：名無しのJ民
図書館とかも少なかったしな
公的なインフラが整ってなかったのもあるんちゃう？
129：名無しのJ民
図書館は寺子屋とかに蔵書があったり、貸本屋がその役割を担ってたんやで
132：名無しのJ民
活版印刷ってルネサンスとか宗教改革とか、ああいうデカいムーブメントとセットで語られるイメージあるわ
日本にはそういうのがなかったから必要性が薄かったんかな
133：名無しのJ民
プロテスタントが聖書を大量に刷るのに活版印刷が必須だったからな
日本にはああいう宗教的な動機はなかったし
136：名無しのJ民
仏教書とかも木版で十分やったんか
140：名無しのJ民
仏教は写経とか手書きの文化が強かったからな
印刷物で量産って発想があんまりなかったのかも
141：名無しのJ民
あと、活字を揃えるのが大変だったってのもあるな
日本は藩ごとに書体が違ったり、独自の文字を使ったりするケースもあったから
143：名無しのJ民
活字作りの職人も育たなかったってことか
144：名無しのJ民
活版印刷って技術的に難しいん？
素人が見よう見まねでできるレベルじゃないんやろ
146：名無しのJ民
金属加工の技術も必要だし、組版も専門知識がいるやろ
活字の鋳造とかもそう簡単じゃない
147：名無しのJ民
なるほど、総合的な技術の積み重ねが必要だったんやな
151：名無しのJ民
そもそも日本に活版印刷が入ってきたのはいつごろなん？
戦国時代にはもうあったんやろ？
154：名無しのJ民
イエズス会の宣教師が天正遣欧少年使節の帰国に合わせて持ち帰ったのが最初期と言われてるな
16世紀末
158：名無しのJ民
へえ、結構早かったんやな
でも定着しなかったと
159：名無しのJ民
秀吉が朝鮮出兵で持ち帰った「文禄・慶長の役活字」とかもあるで
あれも結局普及しなかったけど
163：名無しのJ民
じゃあ戦国時代の偉い人たちは活版印刷の存在は知ってたんやな
165：名無しのJ民
知ってたけど「ふーん」って感じだったんちゃう？
木版で十分やんって
167：名無しのJ民
ワイも普段PCでしか文字書かんから、手書きってめんどくさいわ
昔の人は大変だったろうな
171：名無しのJ民
お前は活版印刷が普及しなかった理由と関係ないやろ
175：名無しのJ民
でも活版印刷が普及してたら、もっと早く情報が広まって、時代も変わってたかもな
176：名無しのJ民
それは歴史のifやな
もしも徳川家康が活版印刷に目を付けてたら…とか
179：名無しのJ民
家康は多分、情報統制のために利用したんちゃうか？
幕府公認の書物だけ刷らせるとか
181：名無しのJ民
ありそう
活版印刷が普及したら庶民が変な本読んで煽動されかねないって思ったんやろ
185：名無しのJ民
幕府としては木版のほうが管理しやすいやろな
版元を抑えればいいだけやし
188：名無しのJ民
そう考えると、日本の政治体制にも影響されてたってことか
192：名無しのJ民
そういう複雑な要因が絡み合っての結果なんやな
193：名無しのJ民
なんかめっちゃ賢くなった気がするわサンガツ
196：名無しのJ民
結局、漢字が多すぎるのが最大の理由ってことでええか？
活字の種類が多すぎて管理コストが爆上がりするから
198：名無しのJ民
うん、それが一番大きい要因の一つではあるやろね
でもそれだけじゃなくて、木版の優秀さ、需要の限定性、文化的な背景、政治的な思惑、色んな要素が複合的に絡み合ってるで
201：名無しのJ民
歴史って奥深いな
205：名無しのJ民
しかし、江戸時代の木版印刷の技術ってホンマすごいよな
あれがなければ浮世絵も生まれなかったわけやし
209：名無しのJ民
そう考えると、活版が普及しなかったことが、別の文化を生み出したとも言えるのか
211：名無しのJ民
まさにパラドックスやな
失われたものと生まれたもの
212：名無しのJ民
活版印刷って今でも使われてるの？
なんかレトロな感じでお洒落な印刷物とか作ってるイメージあるけど
216：名無しのJ民
少量生産で高級感出したいときとかは使われるで
名刺とか招待状とか、独特の凹凸感が出るから
217：名無しのJ民
へえ、そういう需要があるんや
完全に過去の技術ってわけじゃないんやな
218：名無しのJ民
技術は廃れても、その良さが再評価されるってのはよくある話やね
221：名無しのJ民
日本刀もそうやな
実用性はもうないけど、美術品としては最高峰やし
223：名無しのJ民
日本刀は活版印刷より実用性あったやろ
224：名無しのJ民
現代の戦場で日本刀持ってく奴おらんやろ
228：名無しのJ民
それはそう
231：名無しのJ民
結局、時代と文化が技術の発展を左右するってことやな
234：名無しのJ民
そうやね
海外で流行ったものが必ずしも日本で流行るとは限らないし
237：名無しのJ民
タピオカみたいなもんか
239：名無しのJ民
タピオカと活版印刷を同列に語るなよｗ
240：名無しのJ民
でもタピオカも一時期めちゃくちゃ流行ったけど、今はもう下火やろ？
そういうもんやん
243：名無しのJ民
いや活版印刷はもっと普遍的な技術やろ…
247：名無しのJ民
まあ、いずれにせよ、日本史の一つの側面が見えて面白かったわ
スレ立て乙
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