1:名無しのJ民
丹波って黒豆と栗と猪肉しか知らねえわ
4:名無しのJ民
ああ、明智光秀がえらい苦労したとこやろ?
7:名無しのJ民
そうそう。教科書では「光秀が丹波を攻略した」の一行で終わるけど、実はとんでもない泥沼だったんだよな
8:名無しのJ民
へえ、詳しく
12:名無しのJ民
波多野氏とか赤井氏とか内藤氏とか、まあ色々おるんやけど、こいつらがマジでしぶとい。織田に恭順したかと思えばすぐ裏切るし、かと思えば隣同士で争ったり
16:名無しのJ民
なんかリアルな村社会って感じやな
17:名無しのJ民
まさにそれ。室町幕府の守護大名だった細川氏の力が弱まって、その隙に好き放題やってた連中や
18:名無しのJ民
光秀「丹波攻略ヨシ!」
国人衆「うおおおおお裏切りじゃあああ!」
光秀「ファッ!?またか!」
みたいな流れやったんか
19:名無しのJ民
そんな感じ。しかも丹波って山がちで霧も深いから、ゲリラ戦には最適。攻める方からしたらたまったもんじゃない
22:名無しのJ民
信長「光秀、丹波まだか?」
光秀「もう少しで…」
信長「はよせえや」
ってのが延々続いてたってことか
25:名無しのJ民
光秀が本能寺の変を起こした遠因の一つとか言われてるくらい、心労がマッハだったらしいで
29:名無しのJ民
それマジ?光秀のストレスの原因、丹波国人衆だった説
33:名無しのJ民
本能寺の変=丹波国人衆が悪い
34:名無しのJ民
いや、光秀のストレスは他にも山ほどあったやろ…
36:名無しのJ民
でも丹波攻略中に信長から「毛利攻めに行け」って言われて、丹波の城を落としきれてないのに兵を動かす羽目になったのは事実
39:名無しのJ民
結果、丹波衆がまた蜂起して、光秀は後ろから刺される形になったと
41:名無しのJ民
まさにジレンマやな
45:名無しのJ民
結局、光秀は丹波の支配を完全に確立できんかったんか?
48:名無しのJ民
一応は平定したことになってるけど、完全に手の内に入れたとは言えなかった。光秀死後もすぐ旧勢力が蜂起してるし
50:名無しのJ民
ほんま懲りないなこいつら
53:名無しのJ民
いや、懲りないというか、それが彼らの生き方なんやろな
56:名無しのJ民
まさにプロの生存戦略
57:名無しのJ民
地味だけど戦国時代を生き抜く術は一級品だったと
58:名無しのJ民
大名みたいに領地広げる野望はあんまないんか?
59:名無しのJ民
もちろん広げたい奴もいたけど、それ以上に「自分の領地を守る」意識が強かった。大名同士の緩衝地帯みたいな場所やから、どっちにもつかず、どっちにもついて、生き残ることを選んだ
60:名無しのJ民
現代のブラック企業社員みたいやな。上司の顔色伺いながら、なんとかリストラされないように立ち回る
61:名無しのJ民
草
62:名無しのJ民
波多野秀治、赤井直正とかいう名前もパッとしないけど実は強かった武将たち
64:名無しのJ民
赤井直正は「丹波の赤鬼」とか呼ばれてたらしいで。結構有名やん
67:名無しのJ民
おお、それは知らんかった
70:名無しのJ民
織田軍相手に一時期とはいえ互角に渡り合ったんだから、そりゃあ相当なもんだわな
72:名無しのJ民
特に波多野秀治の八上城籠城戦は有名。光秀が3年近く攻めあぐねた難攻不落の城
74:名無しのJ民
3年!?やべえな
78:名無しのJ民
しかも降伏条件が「秀治の命と引き換えに城内の兵の助命」だったんだよな。それで秀治は京都で磔にされるんだけど、城兵は助けられなかったという悲劇
80:名無しのJ民
ええ…光秀が約束破ったんか?
83:名無しのJ民
いや、信長が許さなかったらしい。光秀も苦渋の選択だったとか言われてる
85:名無しのJ民
まあ、信長ならやりかねん
88:名無しのJ民
国人衆からしたら「やっぱり信用できねえ!」ってなるわな
92:名無しのJ民
そりゃまたすぐ裏切るわ
94:名無しのJ民
丹波の地理的特性も大きい。山が多くて耕作地が少ないから、領主は土地よりも人や物資の流通を押さえることに腐心した
96:名無しのJ民
つまり交通の要衝ってことか
99:名無しのJ民
そう。京と山陰を結ぶルートが通ってたから、通行料とかで稼いでた部分もある
102:名無しのJ民
なるほどね。だからこそ、みんなが欲しがるけど、支配しきれない場所だったのか
104:名無しのJ民
信長が京を押さえて次に目をつけたのが、この丹波だったってわけやな
108:名無しのJ民
光秀も丹波攻略中、城を落とすたびに「この城、俺が欲しい」って言いまくって信長に呆れられたとかいう逸話もある
109:名無しのJ民
光秀も丹波の重要性をよく理解してたってことやな
110:名無しのJ民
自分の領地が欲しいのは当然やろ
111:名無しのJ民
丹波国人衆、よくわからんけど、戦国の世をサバイブしたプロフェッショナル集団だったってことか
114:名無しのJ民
まさにその通り。大名として名を残すよりも、家を潰さないことを第一に考えてた
117:名無しのJ民
日本の歴史って、こういう地味だけど濃いエピソードがゴロゴロ転がってるから面白いよな
119:名無しのJ民
教科書だけじゃわからんことだらけや
121:名無しのJ民
結局、天下統一とかどうでもよくて、今日の晩飯と明日の安全が確保できればそれでよかったんやろな
123:名無しのJ民
現代人にも通じる部分あるな
127:名無しのJ民
ワイも丹波国人衆みたいに、会社の理不尽から身を守って生きていきたいわ
131:名無しのJ民
会社「裏切り者には死を!」
132:名無しのJ民
光秀「はい、リストラ」
133:名無しのJ民
草生える
135:名無しのJ民
この辺の歴史、深堀りしたらめちゃくちゃ面白いと思うわ。大河ドラマの題材になってもいいくらい
137:名無しのJ民
「丹波の赤鬼」赤井直正を主人公にした大河、見てみたい
138:名無しのJ民
秀吉の中国大返しと丹波攻略の繋がりとかも面白いよな
141:名無しのJ民
羽柴秀吉も丹波国人衆を結構利用してるしな
142:名無しのJ民
結局、みんな利用したりされたりしながら生きてたってことやな
143:名無しのJ民
戦国時代って本当に現代の人間関係の縮図だわ
147:名無しのJ民
丹波衆の凄いところは、光秀が本能寺で死んだ後、すぐさま再蜂起して、また領土を奪い返そうとするところ
151:名無しのJ民
どんだけしぶといねん
154:名無しのJ民
しぶといというか、執念がすごい
157:名無しのJ民
「俺たちの土地は俺たちのものだ!」って意識が半端なかったんやろな
159:名無しのJ民
最終的には秀吉にボコボコにされて、多くが改易されたけどな
162:名無しのJ民
まあ、天下統一されると、そういう生き方は難しくなるわな
165:名無しのJ民
でも、その精神は素晴らしいと思う。自分の居場所を守るために必死だったんや
167:名無しのJ民
なんか、応援したくなるわ丹波国人衆
168:名無しのJ民
マイナーだけど、知れば知るほど味が出る存在だよな
172:名無しのJ民
丹波の黒井城跡とか行ってみたいわ
175:名無しのJ民
歴史好きなら一度は訪れるべき場所やな。あの霧の深さとか、当時の雰囲気を感じられるらしい
179:名無しのJ民
なるほど、これは良いスレだったわ
182:名無しのJ民
丹波国人衆、覚えておこう
184:名無しのJ民
ありがとうイッチ、勉強になったわ
186:名無しのJ民
おつかれ、イッチ。丹波の歴史に光を当ててくれて感謝や
189:名無しのJ民
地味だけど、ちゃんと歴史を作ってたんだな彼らも
191:名無しのJ民
彼らがいなければ、光秀の苦悩も、信長の苛立ちも、本能寺の変の深層も、もっと語られなかったかもしれない
194:名無しのJ民
丹波国人衆、意外とキーパーソンだった説
195:名無しのJ民
つまり彼らは「歴史の裏方」としてのプロだったんだな
198:名無しのJ民
かっこいいじゃん
202:名無しのJ民
ワイも仕事で丹波国人衆見習って、もっとしぶとく生きていこうと思うわ
206:名無しのJ民
それは草
207:名無しのJ民
イッチ、ありがとうやで!面白かったわ!
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