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産業革命期のラッダイト運動って結局正しかったんか?

1:名無しのJ民

あいつら機械ぶっ壊してたらしいけど、結局技術の進歩は止められんかったやん

5:名無しのJ民

AI時代の今、ちょっと考えさせられるよな

6:名無しのJ民

ラッダイトってなんや?美味いんか?

10:名無しのJ民

お前はまずググれ
工場で機械ぶっ壊してた労働者たちのことや

12:名無しのJ民

機械が人間の仕事を奪うってのは昔からあったんやね

15:名無しのJ民

結局、技術の進歩には逆らえんってことやろ
正しいとか正しくないとかの問題じゃない

19:名無しのJ民

でも当時の労働者の気持ち考えたら、そりゃキレるわって思うわ
いきなり仕事なくなって飯食えなくなるんやろ?

22:名無しのJ民

ラッダイトって響きがなんかかっこいい
必殺技みたいやな

23:名無しのJ民

ラッダイトアタック!

24:名無しのJ民

労働者が困窮してたのは事実やけど、機械ぶっ壊すのはテロやろ

28:名無しのJ民

当時の労働環境がひどすぎたからやで
機械導入で賃金カット、長時間労働、失業者が続出

30:名無しのJ民

そらキレるやろ
ワイも今の会社でAI導入されて仕事無くなったらPCぶっ壊すわ

31:名無しのJ民

通報した

35:名無しのJ民

ラッダイト運動は単なる機械破壊じゃなくて、機械によってもたらされる労働条件の悪化への抗議やったんやで
機械そのものを否定してたわけじゃない

37:名無しのJ民

はえー、そうなんか
単純に機械嫌いのゴリラだと思ってたわ

38:名無しのJ民

当時の政府はそういうレッテル貼りをして、運動を弾圧したんや

40:名無しのJ民

労働者階級の権利意識が芽生え始めた頃の出来事やね
でも結局負け戦やったんやろ?

44:名無しのJ民

負け戦というか、技術の進歩は止まらんからな
でもこの運動が後の労働組合運動とかに繋がっていった側面もあるらしいで

47:名無しのJ民

現代のAI推進論者とラッダイト運動を否定する奴らって構図同じよな

49:名無しのJ民

AIは人間を幸せにするって言ってるやつら、マジで信じてるんか?

52:名無しのJ民

ラッダイトは労働者を守るためやったんや
間違ってない

55:名無しのJ民

いや、当時の機械は今でいうAIと全然違うやろ
AIは人間の知能を代替するけど、当時の機械は肉体労働を代替するだけやし

57:名無しのJ民

それでも失業に繋がるって意味では同じやろ

60:名無しのJ民

当時、ラッダイト法ってのができて、機械破壊者は死刑やったんやろ?
政府ガチすぎやろ

61:名無しのJ民

そら国家の発展を阻害する行為やからな
イギリスは世界の工場目指してたわけやし

64:名無しのJ民

でもその発展の裏で犠牲になった人が多数いたってことやろ

67:名無しのJ民

結局、人間は道具に振り回される生き物なんやな

69:名無しのJ民

ラッダイトは結局、歴史の敗者やからな
勝者だけが歴史を作れるんや

73:名無しのJ民

いや、敗者と決めつけるのは違うやろ
彼らの抵抗がなければ、もっと労働者の権利が蔑ろにされてた可能性もある

76:名無しのJ民

歴史は繰り返すって言うけど、ホントやな

79:名無しのJ民

ネッド・ラッドって伝説の人物もいたんだっけ
彼が運動の象徴だったらしいけど実在は不明とかいう

83:名無しのJ民

ネッド・ラッド、カッコいいよな
架空の英雄が労働者の心の支えになったんや

84:名無しのJ民

ラッダイト運動がなければ、今の労働基準法とかももっと遅れてたんちゃうか?

85:名無しのJ民

当時の工場って地獄絵図やったらしいな
子供も働かされてたし

86:名無しのJ民

そう考えると、ラッダイト運動もやむなしって感じやな

89:名無しのJ民

結局、人間はテクノロジーとどう共存していくかっていう永遠のテーマやね

92:名無しのJ民

機械が仕事奪うって言って機械ぶっ壊すって、本質は何も解決してないやろ

93:名無しのJ民

その時代にはそれが精一杯の抵抗やったんやろ
現代人が上から目線で語るのは違うと思うわ

94:名無しのJ民

でも機械壊してもまた作られるだけやん?
根本解決になってないのは事実やろ

95:名無しのJ民

せやな
だからこそ労働組合とか、政治的な運動にシフトしていったんやで
これは過渡期の運動やったんや

98:名無しのJ民

AIに仕事奪われたらもう無敵の人になるしかないわ

99:名無しのJ民

日本も幕末に薩長が西洋技術導入しようとした時、攘夷派が機械ぶっ壊そうとしてたのと似てるんか?

103:名無しのJ民

ちょっと違うな
あれは文化的な抵抗が大きい
ラッダイトは生活がかかってる

106:名無しのJ民

ラッダイトってさ、もしかして先見の明があったんじゃね?

108:名無しのJ民

人間が機械の奴隷になる未来は避けたいよな

110:名無しのJ民

今も昔も、弱者が割りを食う構造は変わらんのやな

114:名無しのJ民

ワイも仕事でExcel VBAを導入されてから仕事が楽になったけど、同時に「これワイじゃなくてもええやん」って思ったわ

115:名無しのJ民


それはラッダイトになってもええレベルやな

116:名無しのJ民

AIに仕事奪われるなら、AIに税金課してベーシックインカム導入しろよ

117:名無しのJ民

その発想がラッダイト運動の現代版やな

119:名無しのJ民

ラッダイトは結局、時代に敗れたけど、その魂は現代にも通じるってことか

123:名無しのJ民

なんかちょっと感動してきた

125:名無しのJ民

結局、技術の進歩は止められないけど、その恩恵をどう分配するか、社会の制度をどう変えるかっていう問題に直結するんやな

126:名無しのJ民

ラッダイト運動は単なる暴力沙汰ではなく、社会変革を求める声だったってことか

129:名無しのJ民

ワイもラッダイトになりたい…

131:名無しのJ民

お前らすぐにラッダイトになろうとするな

132:名無しのJ民

でも、機械を壊す行為は絶対に肯定されるべきじゃないよな

133:名無しのJ民

それはそう
でも、当時の彼らをそこまで追い詰めた社会構造には目を向けるべきやろ

137:名無しのJ民

イギリスってそういう革命みたいな動きが多いよな
ピューリタン革命とか名誉革命とか

141:名無しのJ民

産業革命もイギリスが先駆者やったからな
光と影も一番早く経験したんやろ

143:名無しのJ民

技術の進歩は必ずしも人類を幸福にするとは限らないって教訓やな

144:名無しのJ民

ラッダイト運動から学ぶべきことは多いな

145:名無しのJ民

結局、正しかったのかどうかは歴史が判断することやろ
でも、彼らが問題を提起したこと自体には意味があったと思うで

148:名無しのJ民

AI「ワイはラッダイト運動を肯定する」

151:名無しのJ民

AIが自我を持ち始めたらヤバいな

152:名無しのJ民

ラッダイト運動って、実は労働者の権利を守るための第一歩やったんやな

155:名無しのJ民

技術の進歩は人間の生活を豊かにするはずなのに、なぜか貧富の差を拡大させる

157:名無しのJ民

人間が機械に使われるんじゃなくて、人間が機械を使いこなす世界が理想やけどなぁ

161:名無しのJ民

今も昔も労働者はつらい

165:名無しのJ民

ラッダイト運動、もっと学校で詳しく教えるべきやろ
AI時代の今こそ

167:名無しのJ民

そういや、ラッダイト運動の背景にはナポレオン戦争後の不況とかも関係してるらしいで

170:名無しのJ民

あー、なるほどな
社会全体が不安定だったんやな

171:名無しのJ民

ラッダイトって、現代で言うとスマホ依存症の人がスマホぶっ壊すみたいなもんか?

172:名無しのJ民

それは違うやろwww

175:名無しのJ民

スマホによって仕事奪われるなら、ぶっ壊すかもな

179:名無しのJ民

結局、ラッダイト運動は労働者の悲痛な叫びだったんや

183:名無しのJ民

歴史を学ぶと、今抱えてる問題も過去に同じようなことがあったんやなって気付かされるわ

186:名無しのJ民

AIに仕事奪われたら、ワイは農民になるわ

190:名無しのJ民

ワイの会社、AI導入で人件費削減とか言ってるけど、結局上層部の給料が上がるだけやろ?

194:名無しのJ民

あるあるやな

198:名無しのJ民

ラッダイトの連中も、まさか200年後に自分たちの行動がAI時代に語られるとは思わんかったやろな

200:名無しのJ民

結局、技術は中立で、それをどう使うかが問題なんやな

202:名無しのJ民

ラッダイト運動は負けたけど、その精神は受け継がれてるってことでええんか?

206:名無しのJ民

せやな
労働者の権利意識を高めたという点では、決して無意味ではなかった

210:名無しのJ民

正しかったかどうかは分からんけど、彼らがいたからこそ、社会は少しずつ変わっていったんやろな

211:名無しのJ民

ワイもラッダイト精神で仕事サボるわ

213:名無しのJ民

それは違うやろ

214:名無しのJ民

AIと共存する道を見つけないと未来はないってことか

217:名無しのJ民

ラッダイト運動から得られる教訓は、変化を拒むのではなく、変化の過程で弱者をどう守るか、ってことやな

218:名無しのJ民

機械が発展すれば、人間はもっと自由になれるはずなのに、なんで仕事で苦しむんやろな

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