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平将門って結局何者だったんや?

1:名無しのJ民

関東の英雄か?それともただの反逆者か?

3:名無しのJ民

新皇とかいう厨二病ワード

5:名無しのJ民

朝廷からしたらただのヤベー奴やろ

8:名無しのJ民

ワイの地元じゃ将門公やぞ

11:名無しのJ民

いやいや、朝廷のやり方に反抗した独立国家の夢見た漢やろ

15:名無しのJ民

結局最後は身内に裏切られて死んだ可哀想な人やろ

17:名無しのJ民

藤原秀郷とかいう将門を倒したけどあんま有名じゃない人

18:名無しのJ民

首塚とかいうガチでヤバいパワースポット

22:名無しのJ民

都のど真ん中に首塚あるとか怖すぎやろ

24:名無しのJ民

結局なんJ民は将門のことあんま知らんのやろ?

28:名無しのJ民

まぁ教科書だとちょっとしか触れられんからな

31:名無しのJ民

関東平氏の棟梁として、地方の独立性を主張したんやろ。律令制の崩壊と武士の台頭を象徴する人物ってとこか

32:名無しのJ民

なんか平安時代って貴族が雅な遊びしてるイメージしかないけど、地方は血みどろやったんやな

35:名無しのJ民

まさに歴史の転換点にいた人物やね

39:名無しのJ民

でも新皇って自称しちゃったのがまずかったんちゃう?朝廷への完全な反逆やん

43:名無しのJ民

あれって本当に独立国家作ろうとしてたんかな

47:名無しのJ民

それとも関東版の王として朝廷に認めさせようとしたんか

51:名無しのJ民

そこが謎なんよな

53:名無しのJ民

当時の朝廷が腐敗しまくってたのは間違いないから、将門が民衆から支持されたのは分かる気がする

56:名無しのJ民

税の取り立てが酷かったんやろ?

60:名無しのJ民

せやな。地方豪族が朝廷の役人から搾取されて、それが不満爆発したのが将門の乱の一因

63:名無しのJ民

将門自身も元々は朝廷に仕えてたんだよな

66:名無しのJ民

京で揉め事起こして帰ってきたんやっけ

67:名無しのJ民

親戚同士の争いから発展した側面もあるんよな、将門の乱って

71:名無しのJ民

身内争いから国を揺るがす大乱に発展するあたり、平安時代って感じやわ

73:名無しのJ民

戦国時代と違って、個人の武勇とカリスマでここまでデカくなったのがすごい

75:名無しのJ民

将門が強すぎたってのはあるやろな

78:名無しのJ民

「七つの影武者」とかいう厨二設定も好き

81:名無しのJ民

首が胴体に戻ろうと飛んでったとかいう話すこ

83:名無しのJ民

首塚もなんか怨念的なパワー感じるわ

87:名無しのJ民

あれ、オフィスビルの中にあるんだよな?

88:名無しのJ民

そうそう、東京のど真ん中、大手町や

92:名無しのJ民

移転させようとすると祟りがあるとかないとか

96:名無しのJ民

戦後GHQが整地しようとしたら事故が多発したって話ガチなん?

100:名無しのJ民

それは都市伝説やろ。でも実際に工事中に亡くなった人はおるらしいで

103:名無しのJ民

やっぱ怨霊パワーってあるんやな

107:名無しのJ民

将門「ワイの首塚に触れるなンゴ…」

109:名無しのJ民

結局、将門が目指してた理想って何だったんやろな

110:名無しのJ民

関東の武士たちが独立して、朝廷と対等な立場で交渉できる国を作るみたいな感じ?

111:名無しのJ民

それにしては急進的すぎたやろ

114:名無しのJ民

新皇自称はやりすぎたよな

117:名無しのJ民

あれがなければもう少し違う展開もあったんかな

121:名無しのJ民

朝廷は将門を追討するのに苦労したんだよな

125:名無しのJ民

藤原秀郷と平貞盛がいなかったらどうなってたか分からんかったんちゃうか

128:名無しのJ民

秀郷って俵藤太の異名持ってる龍退治の伝説の人やろ?

132:名無しのJ民

そうそう、百足退治とかの伝説もある

136:名無しのJ民

なんでそいつが将門討伐に駆り出されたんや?

140:名無しのJ民

当時の有力豪族やからな。朝廷も必死やったんやろ

141:名無しのJ民

将門の首級を京まで運んだのも秀郷やっけ

144:名無しのJ民

せや。それで恩賞もらって、子孫は奥州藤原氏とかに繋がっていく

147:名無しのJ民

結局、勝てば官軍なんやな…

148:名無しのJ民

将門は敗れたから逆賊扱いされたけど、勝ってたら英雄だったんやろな

150:名無しのJ民

歴史は勝者によって書かれるってやつや

153:名無しのJ民

でも、今でも将門を祀る神社があるんだから、完全に逆賊ってわけでもないんやろ

155:名無しのJ民

郷土史の中では英雄として語り継がれてるからな

159:名無しのJ民

筑波山周辺とか、将門伝説だらけやで

163:名無しのJ民

将門が住んでた石井の地も、いまだに将門の屋敷跡とかあるらしい

165:名無しのJ民

千葉とか茨城あたりでは将門公って呼ばれてるんやろ?

169:名無しのJ民

せやで。関東の守り神みたいなもんや

171:名無しのJ民

東京の守り神は徳川家康やけどな

172:名無しのJ民

将門は東京を祟ってるイメージ

175:名無しのJ民

それな、首都機能に影響与えてるって言われるし

177:名無しのJ民

将門の命日には大手町の首塚に献花する企業とかおるらしいで

180:名無しのJ民

どんだけ恐れられてるんや

183:名無しのJ民

なんか現代にも将門の血を引くって言ってる人おるよな

187:名無しのJ民

将門の子孫は色んなとこに散らばってるやろ

188:名無しのJ民

平氏なんだから当然やろ

192:名無しのJ民

将門の子孫って、坂東武者として活躍したりしたんかな

193:名無しのJ民

将門の娘が妙見信仰と結びついて、千葉氏の祖になったとかいう話もあるな

196:名無しのJ民

結構複雑な家系図になるんやね

199:名無しのJ民

結局、将門って朝廷に利用された感もあるよな

201:名無しのJ民

地方豪族同士の争いを朝廷が煽って、都合の良いように使ったとか?

204:名無しのJ民

いや、そこまでではないやろ。将門自身が自分の意志で動いてたと思うで

205:名無しのJ民

ただ、時代が時代だけに、個人の力だけではどうにもならんかったってだけや

208:名無しのJ民

結局、関東で独立しようとしたけど、中央の権力には勝てなかったってことか

209:名無しのJ民

地方独立の夢、儚く散る

211:名無しのJ民

現代でも将門の乱みたいなことって起こるんかな

212:名無しのJ民

もう無理やろ。国家の権力が強すぎる

216:名無しのJ民

それにしても将門の乱の規模って結構デカいよな。関東一円を巻き込んだんやろ?

218:名無しのJ民

将門が東国を平定した勢いはすごかったらしいな

219:名無しのJ民

だからこそ朝廷もビビって本気出したんやろ

222:名無しのJ民

将門って、今の価値観だと反逆者やけど、当時としてはヒーローだったんだろうな

223:名無しのJ民

圧政に苦しむ民衆にとっては救世主やったんやろ

224:名無しのJ民

義賊みたいなもんか

227:名無しのJ民

でも新皇はアカンて。それは調子乗りすぎや

230:名無しのJ民

「俺が新しい天皇だ!」って言われたら朝廷も黙ってられんやろ

234:名無しのJ民

将門の乱って、承平天慶の乱って呼ばれるんだっけ?

235:名無しのJ民

そうそう、平将門の乱と藤原純友の乱を合わせてな

238:名無しのJ民

西にも反乱者がおったんやな

242:名無しのJ民

同時期に東西で大乱が起きて、朝廷はパニックやったやろな

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