エトルリアとかいうローマに吸収された謎文明

1：名無しのJ民

イッチは好きそう

5：名無しのJ民

謎文明って言うけど単に情報残ってないだけやろ

6：名無しのJ民

ローマの陰に隠れがちだけど、実際すごかったんやろ？

8：名無しのJ民

ワイ詳しくないけど、なんかミステリアスでええよな

9：名無しのJ民

実際、ローマの文化の源流になった部分も多いんだよな

12：名無しのJ民

ファラリスの雄牛とかいう拷問器具がエトルリア発祥ってマ？

13：名無しのJ民

ファラリスの雄牛はシチリアの暴君ファラリスやからエトルリアとは関係ないで
嘘つきはNG

14：名無しのJ民

あの独特なブロンズ像とか見るとゾクゾクするわ

16：名無しのJ民

なんJ民はローマが好きやからエトルリアは語られない

20：名無しのJ民

ローマが強すぎただけ

22：名無しのJ民

言語がまだ完全に解読されてないんだっけ？

26：名無しのJ民

それが一番の謎やな
印欧語族じゃないってのがまたロマンある

29：名無しのJ民

イタリア半島で独自の言語ってすごいよな
周りはインド・ヨーロッパ語族だらけなのに

30：名無しのJ民

なんか死生観とかも独特じゃなかったっけ？

32：名無しのJ民

そうそう、死者の国への旅とかめっちゃ凝ってたらしい
墓の中が豪華絢爛で、生前の生活を再現してたりする

34：名無しのJ民

ピサの斜塔の場所も元々エトルリア人の墓地だったとかいう話聞いたことある

35：名無しのJ民

エトルリア人って元々どこから来たんやろ？
リディア人説とかあるけど

36：名無しのJ民

地中海世界でギリシャ、ローマと並んで独自の文化圏築いてたってのがすごい

37：名無しのJ民

正直、ローマがなければもっと評価されてたはず

41：名無しのJ民

そこなんだよな
ローマが全てを飲み込んだから、エトルリアの功績も「ローマの」ってされがち

44：名無しのJ民

酒飲んで宴会してる壁画とかよく見るわ
めちゃくちゃ陽気な民族やったんか？

48：名無しのJ民

そうらしいで
女性の地位も高くて、宴会にも妻が同席してたとか
ギリシャやローマでは考えられん

49：名無しのJ民

女の地位高かったんか
有能やん

53：名無しのJ民

古代ローマの元老院とか、元はエトルリアの制度の影響受けてるらしいな

55：名無しのJ民

剣闘士の起源もエトルリア人の葬儀の儀式って聞いたことあるぞ

57：名無しのJ民

そう！まさにそれ
葬送儀礼で死者に捧げるために戦ってたのが始まりらしい

60：名無しのJ民

じゃあローマのエンタメのルーツはエトルリアか

61：名無しのJ民

凱旋式とかもエトルリアが起源なんだっけ？

65：名無しのJ民

そうやで
紫色のトーガとか、ファスケスとか、色々引き継がれてる
ローマ人ってエトルリアのええとこ取りしただけやん

67：名無しのJ民

そら勝ち馬に乗るのが賢い選択やん

70：名無しのJ民

エトルリアってローマより前に覇権握ってた時期もあるんだろ？

72：名無しのJ民

そうやね
ローマ建国初期はエトルリアが優勢だった
ローマ王政の最後の王もエトルリア系だったし

75：名無しのJ民

でも、共和政ローマになってから一気に劣勢になっていったんだよね

78：名無しのJ民

なんでや？戦争で負けたんか？

80：名無しのJ民

カンナエの戦いみたいな一発逆転負けとかじゃなくて、じわじわ領土取られて吸収されていった感じ

81：名無しのJ民

ローマの軍事制度が強化されて、都市国家間の連携が取れなかったエトルリアが押されていったんやろな

84：名無しのJ民

統一国家になれなかったのが敗因やな

87：名無しのJ民

エトルリアの都市国家間の結束が弱かったのと、ローマがラテン同盟とかで周辺をまとめ上げていったのが対照的だった

89：名無しのJ民

ローマは同盟市に自治を認めつつ、兵役の義務を課すとかいうシステムが強かった
エトルリアはそれができなかった

92：名無しのJ民

言語解読されたら歴史がかなり変わりそうよな

93：名無しのJ民

エトルリアの言語、現存する資料が少なすぎるのが問題

97：名無しのJ民

最近AI使って解読試みてるってニュース見た気がする

101：名無しのJ民

あれどうなったんやろな

102：名無しのJ民

まあ、AIもデータが少なけりゃお手上げやろ

104：名無しのJ民

エトルリアの壁画ってなんか現代アートみたいで好きやわ

105：名無しのJ民

墓の中から出てくる副葬品がセンス良いんだよな

109：名無しのJ民

エトルリアの金細工、超絶技巧らしいで

110：名無しのJ民

マジ？今度ググってみるわ

113：名無しのJ民

古代イタリアのイケメンとかもエトルリア人やろ

116：名無しのJ民

エトルリア人ってあんまり顔立ちがギリシャ人っぽくないよな

118：名無しのJ民

地中海系というか、中東系というか
ちょっと独特な顔してるイメージ

119：名無しのJ民

それやっぱリディア起源説が有力なんかなあ

123：名無しのJ民

有力な説の一つやね
小アジアから移住してきたって説

124：名無しのJ民

でもDNA分析とかすると、現代のトスカーナ地方の人々と遺伝的に近いって結果も出てるらしい

126：名無しのJ民

じゃあ土着の民族だった可能性もあるってことか

129：名無しのJ民

謎が謎を呼ぶ文明やな

132：名無しのJ民

結局、ローマが強すぎたって結論でええか？

134：名無しのJ民

いや、ローマがエトルリアの良いところを吸収してさらに強くなったってのが正しい

136：名無しのJ民

古代文明ってなんでこうワクワクするんやろな

138：名無しのJ民

ロマンがあるよな

140：名無しのJ民

もしエトルリアがローマを飲み込んでたら、今のヨーロッパ文化って全然違うものになってたかもな

144：名無しのJ民

それはガチである
エトルリア帝国の誕生か

145：名無しのJ民

世界史の教科書でちょろっとしか出てこないのが悲しい
もっと光を当ててほしい

149：名無しのJ民

ワイもエトルリアに関しては美術館でしか知らんわ

153：名無しのJ民

ポンペイとかヴェスヴィオ火山で一気にタイムカプセルになったけど、エトルリアの都市はそんな劇的な滅び方じゃなかったからな

154：名無しのJ民

その分、発掘も大変なんやろな

158：名無しのJ民

エトルリアの神話とかももっと知りたいわ

160：名無しのJ民

タゲスとかいう土中から生まれた賢者が占術を教えたって話好き

162：名無しのJ民

タゲスってイケメンやったんか？

164：名無しのJ民

いや、頭が大きくてシワだらけの子供だったらしい

167：名無しのJ民

草
神話なのに地味にリアルな描写

168：名無しのJ民

エトルリアの墓にある「死者の書」みたいなのがまだ解読されてないんだっけ？

170：名無しのJ民

「リベル・リニテイ・ザグラビエンシス」とかいう亜麻布に書かれた文書やな
あれもほとんど解読されてない

174：名無しのJ民

謎だらけやなほんま

177：名無しのJ民

エトルリア展とか行ったら感動するで

180：名無しのJ民

日本の美術館に来ないかなー

183：名無しのJ民

トスカーナ地方とか旅行行ったらエトルリア遺跡巡るのもありやな

184：名無しのJ民

チェルヴェーテリとかタルクイーニアのネクロポリスは世界遺産やで

188：名無しのJ民

世界遺産レベルか
すげーな

190：名無しのJ民

ローマに行くついでに寄るのがええんか

192：名無しのJ民

そうやね
ローマから日帰りも可能やで

196：名無しのJ民

エトルリアのワインとか飲んでみたいわ

200：名無しのJ民

当時と製法違うだろうけど、トスカーナワインは美味いぞ

201：名無しのJ民

なんかエトルリア語を話す人、一人くらい生き残ってないんか？

202：名無しのJ民

さすがに無理やろw
紀元前やぞ

204：名無しのJ民

でもアイヌ語とか、もうすぐ消滅しそうな言語もあるし、エトルリア語もそうやって消えていったんやろな

205：名無しのJ民

悲しいなあ
文化が消えるってこういうことか

207：名無しのJ民

ローマは賢くエトルリアの文化を取り入れたからこそ栄えた
エトルリアは独自性固執しすぎた

210：名無しのJ民

どっちが良いとか悪いとかじゃないけどね

214：名無しのJ民

エエとこ取りは文化発展の常套手段やね
日本も中国の文化取り入れまくったし