1：名無しのJ民
マジ？鎖国しててみんな畑耕してるイメージなんだけど
2：名無しのJ民
へーそうなんだ
なんか時代劇とかだと農民とか字読めない設定多いけど
4：名無しのJ民
そりゃ当時の基準でやろ
今のレベルで漢字書けるとかそういう話じゃないやろ
7：名無しのJ民
識字率ってどうやって測るんだよ
国勢調査とか無かったろ
9：名無しのJ民
当時の記録とか、教育機関のデータとか、あと民衆が残した書物とかで推定するらしいぞ
意外と正確なデータが残ってたりする
10：名無しのJ民
寺子屋よな
11：名無しのJ民
寺子屋ってそんなに普及してたのか？
金持ちの子しか行けないイメージ
13：名無しのJ民
全然そんなことないぞ
むしろ庶民向けや
読み書きそろばん教えるだけだから、月謝もクソ安かったり現物支給とかもOKだったりした
14：名無しのJ民
まじか
なんか江戸時代ってすげーブラックなイメージだったけど、教育は意外と手厚かったんか
18：名無しのJ民
そら商売するにも手紙書くにも帳面付けるにも字が読めないとあかんからな
現代のコンビニバイトでも字読めないと無理やろ
19：名無しのJ民
草
確かに
帳簿とか商業の発達がデカいんやろな
20：名無しのJ民
そういや江戸時代って貸本屋とか瓦版とかあったもんな
字読める奴いなかったら成り立たないわな
23：名無しのJ民
ワイ江戸時代に生まれてたら間違いなく文字読めない農民やったわ
今でも漢字苦手やし
26：名無しのJ民
今のキッズより賢かったってこと？
29：名無しのJ民
そりゃひらがなカタカナ漢字読めて計算もできりゃ、当時の世界基準だとかなり高かったぞ
33：名無しのJ民
具体的にどのくらい高かったんや？
イギリスとかフランスとかと比べてどうなの
34：名無しのJ民
18世紀末のイギリスで成人男性の識字率が60%くらい、フランスで40%くらいって言われてる
江戸時代の日本だと、男性で70〜80%、女性でも40〜50%って研究もあるらしい
当時の世界トップクラスやで
37：名無しのJ民
ファ！？マジかよ
欧米より高かったんか
38：名無しのJ民
意外と進んでたんだな、日本
幕府が奨励してたとか？
39：名無しのJ民
藩校とか幕府も教育機関はあったけど、庶民教育は民間頼みがほとんどやな
寺子屋とか塾とか
43：名無しのJ民
武士はまあわかるとして、農民とか町人もそんなに読めたんか
47：名無しのJ民
町人は商売で必須やからな
農民も村の役とか、年貢の計算とか、結構文書扱う機会あったらしいで
あと村同士の争いとか、役所への陳情とか
49：名無しのJ民
やっぱ読み書きそろばんって最強やな
50：名無しのJ民
寺子屋の先生ってどんな奴がやってたん？
52：名無しのJ民
元武士とか僧侶とか、あとは隠居した商人とか
意外と身分の高い人から庶民まで色々やで
54：名無しのJ民
なんかちょっと感動したわ
鎖国してたのに教育レベル高かったって
58：名無しのJ民
そら鎖国してたからこそ、外からの情報に頼らず、内需で文化が発展したって側面もあるんちゃう？
59：名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
識字率と鎖国は直接関係ないし、むしろ鎖国してると新しい学問とか入ってきにくいんちゃうか
62：名無しのJ民
まあでも欧米と比べたら識字率高いのに、技術革新とか産業革命とかは遅れたってことやろ
文字読めるだけじゃダメなんか
65：名無しのJ民
識字率と科学技術の発展は別の話やろ
当時の日本は独自の発展をしてただけで、西洋とは方向性が違っただけちゃう
68：名無しのJ民
それはそう
産業革命は蒸気機関とかの話やし、識字率だけじゃどうにもならん
70：名無しのJ民
江戸時代って出版文化も栄えてたよな
浮世絵とか錦絵とかもそうだけど、小説とか読み物もたくさんあったし
貸本屋とかめっちゃあったらしいやん
72：名無しのJ民
そうそう
貸本屋もそうだけど、瓦版とかで世間のニュースとかも流通してたしな
娯楽としても文字を読むってのが定着してた
76：名無しのJ民
活字中毒の元祖は江戸っ子だったんか
77：名無しのJ民
今のJ民も大概活字中毒やろ
なんJの書き込み量見ろよ
80：名無しのJ民
草
確かに
現代の瓦版はなんJだった…？
81：名無しのJ民
江戸時代の往来物とかいう教科書、現代語訳で読んだけど結構面白かったわ
実用的な内容が多い
82：名無しのJ民
あれな
手紙の書き方とか、商売の計算とか、農作業の知識とか
ホントに生活に役立つ情報が満載だったらしいな
83：名無しのJ民
教育ってよりは実用的なスキルを身につけさせる場だったんだな
85：名無しのJ民
今の学校教育も見習うべきやろ
変な古文とかより、もっと実用的なこと教えろや
89：名無しのJ民
まあ、古文も昔の人の思考を知る上で大事やけどな
90：名無しのJ民
文字読めるやつが多かったからこそ、明治維新後の近代化もスムーズだったって話もあるよな
92：名無しのJ民
それはあるな
新しい知識や情報を国民全体に普及させやすかった
94：名無しのJ民
識字率高いってことは、それだけ情報を共有しやすいってことやからな
現代で言うITリテラシーみたいなもんか
95：名無しのJ民
なんか江戸時代って思ってたより進んでたんだな
98：名無しのJ民
そら現代と比べるのは酷やけど、当時の世界水準で見たらかなり高水準やで
100：名無しのJ民
でも結局鎖国して遅れたんだろ？
意味なくね？
104：名無しのJ民
意味なくはないやろ
その時代に生きてる人にとってはそれがベストやったんや
106：名無しのJ民
開国してたらもっと早く産業革命起きてたってこと？
それもわからんやろ
国力とか国際情勢とかもあるし
107：名無しのJ民
日本史って面白いな
高校の授業では全然興味持てなかったけど
109：名無しのJ民
わかる
ワイも大人になってから色々と調べてるわ
111：名無しのJ民
日本史は結局その後の展開を知ってるから面白いんよな
受験のときはただの暗記だったけど
113：名無しのJ民
江戸時代の識字率が高い→明治維新で近代化スムーズ
この流れは割と定説だよな
115：名無しのJ民
そういや、女性の識字率が男性より低いのはなんで？
117：名無しのJ民
そりゃ当時の社会構造的に、女性は家庭に入るのが一般的やったからな
教育の機会も男性に比べて少なかったってだけやろ
121：名無しのJ民
でも女性も字読めた方が家計簿つけたり、手紙書いたりするのに便利やん
123：名無しのJ民
だから女性でも40〜50%は読めたってのがすごいんだよ
当時の欧米だと女性の識字率はもっと低かったりするし
124：名無しのJ民
江戸時代の女性って意外と逞しいな
126：名無しのJ民
てか当時の識字率って、どこまでできたら「識字」だったん？
自分の名前が書けるレベル？それとも新聞が読めるレベル？
128：名無しのJ民
そこが難しいとこやな
研究者によって定義は違うけど、一般的には日常的な文章が読めて書けるレベルを指すことが多いらしい
132：名無しのJ民
なるほどね
「機能的非識字」みたいな概念は当時無かっただろうしな
133：名無しのJ民
今の日本って識字率100%って言われてるけど、実際は漢字書けない奴とか結構いるよな
134：名無しのJ民
それは「機能的非識字」の問題やな
文字は読めるけど、現代社会で必要とされるレベルの文章を理解したり書いたりできない層のことや
138：名無しのJ民
江戸時代の方がちゃんと文字使えてた奴多いんじゃね
142：名無しのJ民
それは流石に言い過ぎやろw
情報量も使う文字の種類も違うんやから
144：名無しのJ民
でも現代人ってスマホのフリック入力ばっかで字書けない奴多いよな
ワイも怪しいわ
148：名無しのJ民
書けなくても読めればええんや！
152：名無しのJ民
いや書けないと読めないってことない？
読めても書けないと理解度が浅い気がする
153：名無しのJ民
わかる
江戸時代にはスマホもPCもなかったから、ちゃんと手で書いてたんだろうな
155：名無しのJ民
そう考えると、江戸時代の人たちは基礎的な国語力は現代人より高かった可能性すらあるな
156：名無しのJ民
いやいや、当時の文章って今の日本語と全然違うからな
現代人が読めるからって、当時の人が今の文章読めるわけちゃうし
逆も然りや
157：名無しのJ民
それはそうやな
教養の質が違うだけで、どっちが上とか下とかではないか
159：名無しのJ民
でも識字率が高いと、新しい思想とか文化が広まりやすいのは間違いないな
162：名無しのJ民
幕末の志士とかも、みんな手紙とか論文とか書きまくってたもんな
164：名無しのJ民
吉田松陰とか坂本龍馬とか、やたら筆まめやしな
165：名無しのJ民
坂本龍馬の手紙とか、なんか字が汚かったイメージあるけど、あれでも識字率に貢献してるんか？
169：名無しのJ民
汚くても読めるレベルなら識字やろ
171：名無しのJ民
なんか江戸時代って、思ってたより色々な面で先進的だったんだな
鎖国＝遅れてるって一辺倒に思ってたわ
173：名無しのJ民
それは学校教育の弊害やな
176：名無しのJ民
学校教育ってなんでそういう負のイメージばっか教えるんやろな
良いとこも教えろよ
179：名無しのJ民
まあ、ネガティブな側面もポジティブな側面も両方学ぶのが歴史やろ
181：名無しのJ民
でも江戸時代の識字率が世界トップクラスだったってのは、もっと広く知られるべき事実やと思うわ
日本人として誇りに思えるし
185：名無しのJ民
ほんまやな
なんか誇らしいわ
188：名無しのJ民
じゃあ現代の日本は？
識字率100%だけど、世界的に見てどうなんやろ
191：名無しのJ民
機能的非識字率とか考慮すると、先進国の中ではそこそこって感じやないか？
極端に高いわけでも低いわけでもない
193：名無しのJ民
ふーん
江戸時代の方がすごかったんか
194：名無しのJ民
まあ、時代も国も違うから一概には比較できんけどな
198：名無しのJ民
でも現代日本で識字率100%って言ってるけど、J民の半数は読解力怪しいよな
199：名無しのJ民
それはお前の読解力やろ
202：名無しのJ民
草
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