1：名無しのJ民
ほんまそれ
2：名無しのJ民
これもうわかんねぇな
3：名無しのJ民
京都が焦土になっただけやんけ
4：名無しのJ民
結局何がしたかったんやあいつら
8：名無しのJ民
足利義政が悪い
11：名無しのJ民
富子定期
14：名無しのJ民
山名と細川もアホやろ
17：名無しのJ民
戦国時代の幕開けって言われるけど、単にグダグダしてたらそうなっただけやん
20：名無しのJ民
ワイ将、応仁の乱をググるも複雑すぎて頭が爆発
23：名無しのJ民
室町幕府の自爆やろ
26：名無しのJ民
一番悪いのは義政。無能にも程がある
29：名無しのJ民
京が焼け野原になって文化が地方に散らばっただけやん
30：名無しのJ民
でも地方に文化が広まったのはええことやろ？
31：名無しのJ民
いや、それも結果論やろ。京の都の破壊は痛すぎる
35：名無しのJ民
義政と富子の夫婦喧嘩に巻き込まれただけやぞ
37：名無しのJ民
なんか義政って将棋ばっかやってたイメージやわ
41：名無しのJ民
は？将棋ちゃうぞ、銀閣寺やろ？
45：名無しのJ民
銀閣寺作ったの乱の後やぞガイジ
47：名無しのJ民
あっ…(察し)
51：名無しのJ民
でも戦国時代のカオスっぷりを生んだって意味では、歴史的には意味があったんちゃう？
52：名無しのJ民
いや、あんなグダグダの内戦は百害あって一利なしやろ
53：名無しのJ民
京の町衆が一番迷惑した事件
56：名無しのJ民
応仁の乱なかったら戦国時代もなかったんか？
60：名無しのJ民
いや、別の形で下克上は起きたやろ
61：名無しのJ民
ただの地方の武士団の抗争が畿内に持ち込まれただけやん
64：名無しのJ民
畠山とか斯波とか、元々家督争いしてたのが原因やろ
67：名無しのJ民
その火種に山名と細川が油注いだ形やな
70：名無しのJ民
最終的にどっちが勝ったん？
73：名無しのJ民
誰も勝ってねーよ！
77：名無しのJ民
それが応仁の乱の真髄
78：名無しのJ民
勝ったのは地方に逃げた戦国大名候補たちやろ
82：名無しのJ民
むしろ室町幕府の権威が地に落ちただけやろ
84：名無しのJ民
足利将軍家が地方の守護大名に舐められまくった結果
87：名無しのJ民
これだけ長引いたのに、誰も目的達成してないの草
90：名無しのJ民
戦国時代って応仁の乱の余波みたいなもんやろ
92：名無しのJ民
ぶっちゃけ足利将軍家って初代以外無能ばっかじゃね？
93：名無しのJ民
尊氏も大概やぞ
96：名無しのJ民
結局守護大名が強すぎただけ
100：名無しのJ民
細川勝元と山名宗全って、なんか最後は病死したんだっけ？
102：名無しのJ民
そうやで。無駄な戦いやったってことや
103：名無しのJ民
互いに疲弊して死んだだけやんけ
107：名無しのJ民
あの時、京を捨てて地方に逃げた連中が勝ち組やな
109：名無しのJ民
細川と山名が互いに消耗し尽くして、その間に他の大名が力をつけた、と
112：名無しのJ民
地方に文化が散らばったのはポジティブな側面やな
113：名無しのJ民
結局、京の文化を地方に伝播させただけの乱
115：名無しのJ民
これもう戦国時代のプロローグってことでええやろ
116：名無しのJ民
応仁の乱は、日本の歴史上最も無駄な戦いの一つやろ
119：名無しのJ民
むしろ、応仁の乱がなかったら、どんな日本になってたんやろ？
120：名無しのJ民
戦国時代みたいなカオスはなかったかもしれんけど、別の形で秩序は崩壊してたやろ
121：名無しのJ民
室町幕府のシステム自体に限界があったんや
123：名無しのJ民
あれは室町幕府の構造的欠陥が露呈した事件やで
126：名無しのJ民
細川と山名の私闘に巻き込まれただけやんけ！
127：名無しのJ民
義政が無能すぎたのが全ての始まり
131：名無しのJ民
富子も富子やろ。金の亡者
132：名無しのJ民
子供の将軍職争いが発端とか、アホらしすぎる
133：名無しのJ民
畠山と斯波の家督争いも絡んでるからな
135：名無しのJ民
ぐっちゃぐっちゃやんけ
139：名無しのJ民
結局、誰が一番悪いって言われると難しいンゴねぇ
142：名無しのJ民
全員アホ
145：名無しのJ民
強いて言うなら義政やな
148：名無しのJ民
せやろか？富子や山名、細川も同等に悪いやろ
152：名無しのJ民
むしろ幕府の権威が弱体化してた結果、ああなっただけやろ
156：名無しのJ民
みんな自分の領地とか権益のことしか考えてないからな
157：名無しのJ民
結局、足利将軍家が無能なせいやろ
158：名無しのJ民
日本史に残る愚戦
161：名無しのJ民
京の都の破壊はほんま悲しい
165：名無しのJ民
平安京を築いた先人たちが泣くわ
166：名無しのJ民
寺社仏閣もめちゃくちゃにされたんやっけ？
169：名無しのJ民
せやで。国宝級の文化財も焼失しまくった
171：名無しのJ民
もったいないンゴねぇ
173：名無しのJ民
戦国時代突入のきっかけとしては、最高の愚行やな
177：名無しのJ民
あれから約100年後の天下統一まで、どんだけ無駄な血が流れたか
180：名無しのJ民
日本の歴史は繰り返されるってことやね
184：名無しのJ民
現代の政治も似たようなもんやろ
186：名無しのJ民
草
189：名無しのJ民
歴史から学べない人間は愚か
191：名無しのJ民
いや、歴史から学んでるやつなんておらんやろ
194：名無しのJ民
なんJ民は歴史から何を学ぶべきなんや？
198：名無しのJ民
ワイらは歴史の傍観者やから、何も学ばんでええ
202：名無しのJ民
学べやガイジ
206：名無しのJ民
一番可哀想なのは京の町衆
207：名無しのJ民
これに尽きる
211：名無しのJ民
ほんまにそれ
212：名無しのJ民
巻き込まれて家も財産も失ったんやろ？
213：名無しのJ民
地方に逃げたから生き残れたって話もあるな
214：名無しのJ民
応仁の乱は、日本の歴史における転換点ではあるけど、その内容はひどい
217：名無しのJ民
なんJでたまに話題になるけど、結局結論は出ないよな
221：名無しのJ民
だって誰も得してないから結論出ようがないやん
223：名無しのJ民
歴史の教科書でも「複雑で理解しにくい」って書かれてるよな
224：名無しのJ民
あれを分かりやすく説明できる歴史家は有能
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