1:名無しのJ民
源平合戦で敗れた平家の落ち武者って結局どこへ行ったんや?
なんか全国各地に「平家谷」みたいなとこあるけど、あれって全部ほんまなん?
ガチでそんなに生き残って、しかも隠れて暮らしてたとかあるんか?
3:名無しのJ民
ワイの地元にもあるわ、平家の落人伝説
なんかめちゃくちゃ僻地の山奥やったらしいで
4:名無しのJ民
全部が全部ホンマなわけないやろ
戦国時代とかにも、なんか適当な理由つけて山に隠れた奴らが「実は平家の末裔で…」とか言って権威付けしてたって話も聞くで
5:名無しのJ民
>>3
それまじ?やっぱそういうのもあるんか
ロマンぶち壊しやんけ
8:名無しのJ民
でも壇ノ浦で全滅したわけじゃないし、そこそこの数は逃げ延びたやろ
平清盛の子孫とか、普通に生きてたみたいやし
12:名無しのJ民
>>5
生き残ったやつも、源氏に追われて名前変えたり身分隠したりで大変だったんやろな
16:名無しのJ民
平家の落人伝説がある場所って、なんであんなにクソ不便な場所ばっかりなんやろな
そら見つからんわってレベル
17:名無しのJ民
>>7
見つかったら殺されるんやからしゃーないやろ
コンビニもないしネットもない時代やぞ
21:名無しのJ民
てか、平家ってそんなにみんな仲良かったんか?
落ち武者同士で集まって生活してたって、揉め事起きそうやん
22:名無しのJ民
>>9
そりゃ落ち武者同士でも派閥とかあったやろな
村とか作って自給自足とかも大変そう
24:名無しのJ民
源頼朝も最初は平家に捕まってたわけやし、もしあの時ぶっ殺されてたら歴史変わってたな
26:名無しのJ民
>>11
歴史のifは面白いけど、結局誰かが天下取るんやろな
27:名無しのJ民
平家の末裔と名乗る家系で、実際に系図辿れるのってほとんどないらしいな
そりゃそうか、隠れてたんだもん
29:名無しのJ民
ワイのばあちゃんが「うちは平家の末裔や」って言ってたけど、証拠は何もなかったわ
でもなんか誇らしげやったな
32:名無しのJ民
なんか平家の落人って、独自の文化とか継承してるイメージあるわ
秘境めぐりとかで紹介されるやつ
36:名無しのJ民
>>15
それそれ!
なんか昔ながらの生活してて、珍しい作物とか育ててるとかいうやつな
40:名無しのJ民
実際、平家が各地に散らばったことで、その土地の文化に影響を与えた部分もあるんちゃう?
特に食文化とか。
41:名無しのJ民
>>17
それはあるかもな
平家って都の人やから、結構洗練された文化持ってたやろ
45:名無しのJ民
平家の落人って、その後どうやって身分回復したんやろ
ずっと落ち武者のままなん?
48:名無しのJ民
>>19
身分回復なんて無理やろ普通に考えたら
名前も変えて、ただの農民とか漁師として暮らしてたんとちゃうか
52:名無しのJ民
結局、平家が滅んだ原因って何やったんや?
清盛の晩年の暴走か?
55:名無しのJ民
>>21
慢心、これに尽きる
あと源氏の奇跡的な復活劇と、西国武士団の裏切り
59:名無しのJ民
>>22
わかる
平家物語読んでると、驕る平家は久しからずって感じがヒシヒシと伝わってくる
60:名無しのJ民
てか、平家物語ってどこまで史実なんやろな
琵琶法師が語り継いでるうちに盛られてそう
61:名無しのJ民
>>24
脚色はあるだろうけど、だいたいの流れは史実に基づいとるやろ
エンタメとしてよくできてるわ
62:名無しのJ民
落人伝説って、なんか悲しいけどロマンあるよな
負けた側の美学みたいな
66:名無しのJ民
実際、逃げ延びた平家の武士が、その地の豪族になったりしてたケースもあるらしいで
源氏の目が届きにくい山奥とかなら
69:名無しのJ民
>>27
え、それマジ?
そこまで行ったらもう落ち武者ちゃうやん、逆転人生やんけ
73:名無しのJ民
>>28
でも表向きは別人として生きていくわけやからな
プライドとかどうしてたんだろ
76:名無しのJ民
平家の末裔とか名乗ってる人って、なんか顔つきが凛々しいイメージあるわ
勝手な偏見やけど
79:名無しのJ民
>>30
わかる
なんか高貴な血が流れてる感あるよな
82:名無しのJ民
徳島県の祖谷(いや)渓谷とか、ガチで秘境感半端ないわ
あそこなら平家も隠れられるって納得した
85:名無しのJ民
>>32
かずら橋とかあるとこか
あそこは行ったことあるけど、マジでタイムスリップしたみたいやった
86:名無しのJ民
平家の落ち武者が隠れてた集落って、なんでか知らんけど独特の地名が多いよな
「平」「落合」「壇ノ浦」みたいな
88:名無しのJ民
>>34
それは後から観光用に付けたとかもあるんちゃうか?
89:名無しのJ民
>>35
あー、確かにありそう
ロマンを求める観光客向けに
91:名無しのJ民
真面目な話、平家の子孫を自称する家系は全国に多いけど、歴史学的に確実に平家直系と認められるのは非常に稀。
多くは源平の争乱期に縁故を頼って落ち延びた地方の武士団や、後世に権威付けのために平家を名乗ったケースが多い。
94:名無しのJ民
>>37
はい真面目レスきた
でもやっぱりそうだよな、そんな簡単に名乗れるわけないよな
97:名無しのJ民
>>37
でもロマンは大事やん?
夢を壊すなよ
101:名無しのJ民
平家の怨霊って今でも祟ってるんか?
なんか源氏の棟梁は短命って言われるけど、あれも平家の祟りとか言われてるし
105:名無しのJ民
>>40
頼朝も義経も最後はあんな感じやしな
なんか関係ありそうって思っちゃうわ
107:名無しのJ民
あと安徳天皇の存在も忘れちゃいかん
幼くして入水したとされてるけど、生存説も根強いし
108:名無しのJ民
>>42
あれこそロマンの塊やな
生きてて、どこかの山奥でひっそり暮らしてたとか、胸熱やん
111:名無しのJ民
>>43
でも実際生きてたら、一生追われる身やで
幸せだったのかは疑問やな
114:名無しのJ民
平家の落ち武者って、よく白い鶏とか白い鹿を飼ってたって話聞くけどあれってなんでなん?
115:名無しのJ民
>>45
それは平家の赤旗に対抗する源氏の白旗にちなんで、白を避けてたとか、
白いものは神聖視されてたとか、諸説あるで。
ゲン担ぎみたいなもんやろ。
118:名無しのJ民
>>46
おー、なるほどな
なんかそういう文化的な背景とか面白いわ
120:名無しのJ民
もし平家が勝ってたら、日本の歴史どうなってたんやろな
武家政権は平家が最初になったわけやし、そのまま続いてたのかな
123:名無しのJ民
>>48
平家は貴族化しすぎてたから、結局内部分裂してたんとちゃうか
源氏が武家の棟梁としてまとめたから、鎌倉幕府ができたんやし
125:名無しのJ民
平家って都から逃げてきたのに、なんであんなに各地に散らばったんや?
一箇所に集まって反撃とか考えなかったんか?
128:名無しのJ民
>>50
それどころじゃなかったんやろ
とにかく命からがら逃げ惑うのが精一杯やったんやろな
129:名無しのJ民
逃げ延びた平家の武士が、その地の女性と結婚して子孫を残したってパターンが多いんかな
そうやって地域に溶け込んでいったと
131:名無しのJ民
>>52
まさにそれやろ
でも、その過程で揉め事とかも絶対あったやろな
135:名無しのJ民
なんか平家の落人って聞くと、悲劇のヒーローって感じがするわ
源氏が悪者ってわけじゃないけど
138:名無しのJ民
>>54
平家物語の力やね
あれは完全に平家サイドに感情移入する作りになっとる
139:名無しのJ民
平家の落人って、隠れてたからこそ、その土地の文化とか生活様式を頑なに守ってたんやろな
それが秘境の文化になってるんか
143:名無しのJ民
>>56
なるほどなー
合理的な説明やん
144:名無しのJ民
平家の子孫って、いまだに源氏を恨んでるとかあるんかな?
流石にないか
145:名無しのJ民
>>58
そんなこと言ってたら日本全国ケンカばっかりやろ
時代が違うわ
147:名無しのJ民
でも源氏と平家って、もともと同じ清和源氏の系統やからな
身内同士の争いってのがまた悲しい
150:名無しのJ民
>>60
そう考えると、日本の歴史ってずっと身内同士で潰し合いしてるよな
戦国時代もそうやし
153:名無しのJ民
平家の落ち武者が持ってきた琵琶とか、舞とかが、その地の伝統芸能になったって話も聞くで
九州とか四国とかに多いらしい
157:名無しのJ民
>>62
文化伝播のいい例やな
歴史って面白いわ
158:名無しのJ民
実はワイの先祖、平清盛の弟の子孫らしいで
ガチかどうかは知らんけど、家系図にはそう書いてある
162:名無しのJ民
>>64
まーじか!?
もしそれがホンマならエリートやんけ
164:名無しのJ民
>>64
今すぐDNA鑑定してこい
166:名無しのJ民
平家の末裔であることを隠しながら生きていくって、結構なストレスやったやろな
常に監視されてるような感覚
167:名無しのJ民
>>67
名前も変えて、過去を捨てて生きるって、想像を絶する苦労やろな
168:名無しのJ民
平家の落人伝説って、日本の各地に1000箇所以上あるらしいで
さすがに全部はありえんやろ
171:名無しのJ民
>>69
そんなにあるんか!
もはや伝説ではなく、都市伝説レベルやな
174:名無しのJ民
>>69
それは流石に盛りすぎやろ
でもそれだけ平家物語が人気ってことか
177:名無しのJ民
平家の落人って、逃げ延びた先で地元の住民に受け入れてもらえたんかな?
それともやっぱりよそ者扱い?
180:名無しのJ民
>>72
多分、ケースバイケースやろな
人里離れたところなら、地元の住民も少なくて受け入れやすかったかも
184:名無しのJ民
なんか落人って聞くと、たくましくて賢いイメージあるわ
生き残るために必死に知恵絞ったんやろな
188:名無しのJ民
>>74
そりゃそうやろ
脳筋じゃ生き残れん
191:名無しのJ民
平家の落ち武者って、よく村の娘と恋に落ちる話とかあるけど、あれってフィクションなんかな
194:名無しのJ民
>>76
そらロマン枠やろ
でもゼロではないと思うで
198:名無しのJ民
>>76
実際にあったら、その娘の人生も大変やったやろな
追われる身になるわけやし
199:名無しのJ民
平家の落人伝説がある地域って、観光地になってるとこも多いよな
なんか秘境感あって引き寄せられるわ
201:名無しのJ民
>>79
まさに観光資源やな
その土地の歴史を語る上で欠かせない
203:名無しのJ民
平家の落ち武者が持ち込んだ文化で、農業技術とかもあるらしいで
都の進んだ技術を僻地に伝えたとか
206:名無しのJ民
>>81
へー、それはすごいな
負けたけど、ちゃんと功績残してるやん
208:名無しのJ民
結局、平家の落ち武者たちが本当はどうやって生きていたのか、正確な記録はほとんど残ってないんやろな
そこがまた想像を掻き立てられる
211:名無しのJ民
>>83
それがええんや
歴史はミステリーや
213:名無しのJ民
でも実際、壇ノ浦で死んだふりして逃げた武将とかもおったんやろ?
平宗盛とか捕まったけど
214:名無しのJ民
>>85
捕まる奴もいれば、逃げきる奴もいたってことやろな
運と実力と、あとはコネ
217:名無しのJ民
平家の末裔を名乗ってるけど、実は源氏の目を欺くために偽装したってパターンもあるんかな
なんかややこしいな
219:名無しのJ民
>>87
それはそれで面白いな
どっちがどっちか分からなくなる
221:名無しのJ民
歴史って、勝者の記録だけじゃなくて、敗者の記録も大事やな
平家の物語はそれを教えてくれる
224:名無しのJ民
>>89
ほんまそれ
平家物語とか読んでると、勝者である源氏側の見方が変わるわ
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