ビザンツ帝国とかいう東ローマ、あんま語られないけど有能やったんか？

1：名無しのJ民

有能やろ
西ローマ滅亡後に1000年近くローマの文化守り抜いたんやから

3：名無しのJ民

言うほど語られてないか？
むしろ通が好きそうなイメージ

7：名無しのJ民

コンスタンティノープルとかいう難攻不落の要塞都市作っただけで有能認定やろ

9：名無しのJ民

結局オスマンに滅ぼされてる雑魚やんけ

11：名無しのJ民

千年続いた国を雑魚呼ばわりは草
現代で千年続く国なんかあるか？

14：名無しのJ民

名前がダサいよな
東ローマ帝国でええやろ感

17：名無しのJ民

ビザンツって呼ぶのは西欧の蔑称からやで
あいつらは自分たちこそが正統ローマやと思っとるから

21：名無しのJ民

いや、今は学術的にはビザンツ帝国で定着しとるやろ
文化圏がラテンじゃなくてギリシャ寄りやし

23：名無しのJ民

ギリシャ語ローマ帝国ってなんか違和感あるよな

25：名無しのJ民

当時の東地中海は元々ギリシャ文化圏やからしゃーない

26：名無しのJ民

あのキモいイコンがな…正教ってなんか怪しいわ

27：名無しのJ民

イコンは美術史的にめっちゃ重要やぞ
西欧のカトリックとは違う発展を遂げたからこそ価値がある

30：名無しのJ民

内ゲバ多すぎじゃね？
皇帝がバンバン目玉くり抜かれたり鼻削がれたりしてるイメージしかない

31：名無しのJ民

それがローマの伝統やぞ
西ローマも皇帝コロコロ変わってたし

34：名無しのJ民

権力闘争が激しいのは逆に活力があった証拠ちゃうか？

36：名無しのJ民

第四回十字軍とかいう自爆テロで実質死んだようなもんやん
西欧のクズどもが味方襲うとかマジでわけわからん

37：名無しのJ民

あれはマジで許されへん
コンスタンティノープル略奪とか正気の沙汰やない

38：名無しのJ民

おかげでオスマンにトドメ刺されたようなもんやしな
十字軍がビザンツ滅ぼしたと言っても過言ではない

39：名無しのJ民

テオドシウスの城壁はガチ
あれがなかったらもっと早く滅んでた

41：名無しのJ民

ギリシャ火とかいうチート兵器も有能ポイントやろ
水の上で燃えるとか当時の人ビビりまくったやろな

42：名無しのJ民

結局あのレシピは失われたんか？
現代科学でも再現不可能らしいな

45：名無しのJ民

失われたオーパーツとかロマンあるわ

46：名無しのJ民

ユスティニアヌス帝とかいう有能皇帝
ローマ法大全作っただけでも偉大やろ

50：名無しのJ民

テオドラとかいう元娼婦の皇后がニカの乱で「逃げるな！」って言った逸話好き

53：名無しのJ民

有能な女帝やったんやな

57：名無しのJ民

中世ヨーロッパの暗黒時代に、古代ギリシャ・ローマの文化や学問を保存し続けた功績はデカい
これがなかったらルネサンスももっと遅れてたかもしれん

61：名無しのJ民

そう考えると影の功労者やな

64：名無しのJ民

シルクロードの終着点で東西貿易の中心地やから金持ちやし
経済力も半端なかったはず

66：名無しのJ民

でも結局滅亡してるからな…
最強じゃなかったってことやろ？

70：名無しのJ民

周りが強すぎたんや
イスラム勢力、ブルガリア、セルビア、ノルマン人、ヴェネツィア…
四面楚歌の状態を千年耐え抜いたんだから十分すぎるやろ

71：名無しのJ民

オスマン帝国とかいう化け物相手に粘ったんやしな

73：名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落の時の皇帝、コンスタンティノス11世が最後まで城壁の上で戦ったってエピソードは泣ける

75：名無しのJ民

あの最期はまさに英雄やな

78：名無しのJ民

あれは伝説やろ
遺体が見つからんかったから美談になっただけって説もあるで

79：名無しのJ民

それでもワイは信じるで
ロマンやん

80：名無しのJ民

なんかビザンツってオタクが好きそうな要素多いよな
隠れた名作みたいな

82：名無しのJ民

古代ローマの遺産、ギリシャ文化、キリスト教正教、イスラムとの対立、シルクロード、秘密兵器、難攻不落の都市、千年国家…
そりゃ好きになるわ

86：名無しのJ民

ハギア・ソフィアとかいう建築物もすごい
あれがモスクになったり博物館になったり、またモスクに戻されたり大変やな

89：名無しのJ民

トルコが博物館に戻してくれないと困るわ

91：名無しのJ民

トルコ的には聖地やからな
キリスト教徒の気持ちもわかるけど

94：名無しのJ民

まあ歴史ってそんなもんよな
支配者が変われば文化も変わる

98：名無しのJ民

ビザンツの遺構ってトルコ以外にも残ってるんか？

100：名無しのJ民

ギリシャはもちろん、イタリア南部とかにも残ってるで
ユスティニアヌス帝の時代に奪還した領土の名残や

104：名無しのJ民

へー、イタリア南部もビザンツ領だったんやな
意外と広範囲

107：名無しのJ民

地中海は一時期ビザンツの海やったからな

108：名無しのJ民

じゃあ地中海貿易も牛耳ってたんか
そら金持ちになるわ

110：名無しのJ民

ロシアとかセルビアの国章になってる双頭の鷲もビザンツ由来やで

113：名無しのJ民

マジかよ！
ロシアの紋章ってロシアオリジナルかと思ってたわ

116：名無しのJ民

正教もビザンツから伝わったしな
ロシアは自分らを「第三のローマ」と呼んでビザンツの後継者意識しとる

118：名無しのJ民

文化的な影響力は計り知れないんやな

119：名無しのJ民

有能ってことでFA？

120：名無しのJ民

FAやろ
異論は認めん

124：名無しのJ民

ないです

126：名無しのJ民

世界史の授業だと西欧史ばっかで、ビザンツ帝国はサラッと流されるのが不満やわ

130：名無しのJ民

日本史だとさらに影薄いからな
「東ローマ帝国」って名前だけ知ってるレベルやろ

132：名無しのJ民

ゲームのCIVとかAOEとかだと結構優遇されてたりするよな

135：名無しのJ民

ビザンツ文明とかいう内政チート文明

139：名無しのJ民

結局、何が言いたかったんや？
ビザンツは過小評価されてる有能ってことでええんか？

140：名無しのJ民

せやな
もっと評価されるべき

143：名無しのJ民

もっと人気出てもいいよな
地味とか言われるけど、知れば知るほど面白い

146：名無しのJ民

ローマ帝国の正統な後継者って言うけど、西ローマの人からしたら東の野蛮人扱いだったんちゃうの？

148：名無しのJ民

お互い様やろ
西欧の連中もビザンツから見たら田舎もんやで

152：名無しのJ民

東ローマは皇帝の神格化とか西ローマより進んでたからな
皇帝の権力が半端なかった

156：名無しのJ民

コンスタンティノープルは古代から中世にかけて世界最大の都市だったらしいし

158：名無しのJ民

まじか
ローマとかアレキサンドリアとかよりデカかったんか？

160：名無しのJ民

全盛期は余裕で世界一の人口規模を誇ってたで
百万都市や

163：名無しのJ民

百万都市はすごいな…
当時の日本の都市とは比べ物にならんな

165：名無しのJ民

公衆衛生とかも進んでたらしいな
ローマの水道とか引き継いでたし

167：名無しのJ民

そういう意味でも古代ローマの遺産をしっかり守り、発展させたんやな

171：名無しのJ民

ローマ帝国が滅びた後も、東ではローマが生き残ってたって事実もっと知られるべき

172：名無しのJ民

「ビザンツ」って言葉がなかったら、もっと西ローマと混同されてたかもしれん

175：名無しのJ民

確かに
ビザンツって名前があるからこそ、独自の文化圏として認識できる部分もある

176：名無しのJ民

だから有能って結論でええんか？

177：名無しのJ民

有能やで
異論は認めん

179：名無しのJ民

ビザンツ帝国、すげーじゃん

180：名無しのJ民

ワイもビザンツ帝国好きになったわ

182：名無しのJ民

これでええやろ
ビザンツ帝国は有能、Q.E.D.

184：名無しのJ民

証明終わり

188：名無しのJ民

おつやで

192：名無しのJ民

サンガツ