1:名無しのJ民
これガチでヤバすぎだろ
ユーラシア大陸横断とか頭おかしい
4:名無しのJ民
世界史でちょっと習ったけど、改めて調べたら現代の物流どころか、下手したら通信システムに匹敵するレベルだった
5:名無しのJ民
宿駅の数と馬の数の暴力
8:名無しのJ民
1日200kmとかいうチートみたいな速度
11:名無しのJ民
チンギス・ハンって征服者ってイメージ強いけど、インフラ整備の天才でもあったんやな
15:名無しのJ民
実際モンゴルのおかげで東西の交流がめちゃくちゃ活発になったんよな
マルコ・ポーロもこれ使って移動してたし
16:名無しのJ民
パックス・モンゴリカとかいう世界最強の平和な時代
20:名無しのJ民
モンゴルの駅伝制度とローマの街道、どっちが凄かったか論争
23:名無しのJ民
言うて道路整備してたローマの方が上やろ
26:名無しのJ民
ローマは道路作って自分で馬走らせるけど、モンゴルは宿場と馬を用意して「はい、どうぞ」やぞ?運営の規模が違う
27:名無しのJ民
物流の概念が当時からあったってのがすごいわ
30:名無しのJ民
現代の運送会社も真っ青なレベル
33:名無しのJ民
てかあの広大な草原をどうやって道案内してたんだろ
GPSも地図もないのに
34:名無しのJ民
そこらへんは経験豊富な案内人がいたんやろな
35:名無しのJ民
遊牧民としての土地勘と、星とかで方向把握してたんだろうな
それがそのままシステムになった
36:名無しのJ民
あれって軍事目的がメインだったんやろ?
情報伝達速度が命やからな
37:名無しのJ民
軍事メインやけど、行政や商業にも使われたのがミソやね
ちゃんと民間利用も促進してたのがすごい
39:名無しのJ民
世界史上最も効率的な情報伝達システムだったと言っても過言ではない
40:名無しのJ民
そりゃあんな速さで情報伝達できたら、そりゃユーラシア大陸ほぼ制覇できるわ
42:名無しのJ民
いやいや、駅伝制度だけじゃなくて、それだけの馬を用意して維持できる国力と、それを統率する組織力もヤバい
46:名無しのJ民
馬って生きてるから維持費クソ高いやろ
食料いるし病気もするし
48:名無しのJ民
そこらへんは遊牧民だからこそできた技やろな
馬の扱いはプロ中のプロだし
50:名無しのJ民
モンゴル馬、タフすぎる
52:名無しのJ民
てかあの時代に「世界規模のネットワーク」って発想自体がヤバい
55:名無しのJ民
まさにグローバルスタンダードを築いた帝国
57:名無しのJ民
ジャムチって漢字で書くと「站赤」らしいな
59:名無しのJ民
モンゴル語がそのまま漢字に当てはめられてるのか
60:名無しのJ民
これはもう「帝国の裏側」ってやつやな
61:名無しのJ民
ヤマト運輸も佐川急便もモンゴルのパクリ
65:名無しのJ民
佐川は知らんけどヤマトはクロネコヤマトやろ
66:名無しのJ民
ジャムチのシステムって、後の江戸時代の宿場制度とかにも影響与えたのかな?
70:名無しのJ民
直接的な影響は微妙かもしれんけど、似たような発想は当然出てくるわな
72:名無しのJ民
古代中国の駅伝制度も凄かったけど、モンゴルの規模は桁違い
73:名無しのJ民
モンゴル帝国とローマ帝国って、両方ともインフラ整備に力を入れてるよな
覇権を握る国はここが違うんやな
77:名無しのJ民
やっぱ強国はインフラ整備が上手い
79:名無しのJ民
日本も奈良時代に駅伝制度あったけど、規模がな
83:名無しのJ民
日本の駅伝って、馬より徒歩がメインやろ
85:名無しのJ民
いや、馬も使ってたぞ
でも、モンゴルみたいに「宿駅に常時大量の馬を待機」ってレベルじゃなかっただけ
87:名無しのJ民
モンゴルは馬を乗り捨てて次の馬に乗り換えるスタイルやからな
現代で言えばレンタカー乗り換え放題みたいなもんや
88:名無しのJ民
乗り捨て放題は草
どんだけ金かかんねん
90:名無しのJ民
いや、乗り捨てじゃなくて、その宿駅の馬に乗り換えるってことやで
前の馬は休ませて、また次の旅人のために待機する
92:名無しのJ民
それでも馬の数と食料の量が半端ない
94:名無しのJ民
当時のモンゴル帝国のGDPってどれくらいだったんやろ
97:名無しのJ民
なんかモンゴル帝国って「征服!虐殺!」みたいなイメージ強いけど、こういう効率的なシステム作ってたってのは評価されるべきやろ
101:名無しのJ民
それこそが強さの秘密よ
効率的な支配と維持
104:名無しのJ民
征服した土地の文化とかはわりと尊重してたんだよな
106:名無しのJ民
そう、意外と寛容だったりもする
宗教とかもね
107:名無しのJ民
駅伝手形とかいうパスポートと鉄道パスを兼ねたアイテム
108:名無しのJ民
あれがあればタダで宿に泊まれてメシも食えるし馬も使えるんだから、現代の富豪も顔負けやな
112:名無しのJ民
インフラって大事だよな
現代のネット社会も、海底ケーブルとか基地局とか、見えないインフラが支えてるし
113:名無しのJ民
ジャムチが現代のインターネット、馬がパケット
114:名無しのJ民
草
うまいこと言うな
118:名無しのJ民
モンゴルのジャムチがあったからこそ、ユーラシア大陸全土の情報共有が可能になったって考えたら、マジでインターネットやん
122:名無しのJ民
情報格差が小さくなったんやろな
123:名無しのJ民
でもこれ、維持するの大変でしょ?
126:名無しのJ民
めちゃくちゃ大変やで
特にモンゴル帝国の分裂後は、各地で勝手に使われたり、逆に維持できなくなったりで衰退していく
127:名無しのJ民
そりゃそうやろな
統一された巨大な権力がないと維持できん
128:名無しのJ民
結局、あれだけの規模のインフラは、あれだけの規模の帝国じゃないと無理ってことか
130:名無しのJ民
ある意味、モンゴル帝国の支配力と国力を可視化したシステムとも言えるな
131:名無しのJ民
モンゴル帝国の時代って、世界史の中でも特に壮大でロマンがあるよな
133:名無しのJ民
チンギス・ハンがもっと生きてたらどうなってたんだろうな
137:名無しのJ民
世界征服完了してたかもしれん
138:名無しのJ民
地球がモンゴルになってたな
139:名無しのJ民
ジャムチって、もともとはペルシャ語で「駅」を意味する言葉が語源らしいな
140:名無しのJ民
へー、そうなんだ
当時の国際共通語みたいなもんか
141:名無しのJ民
モンゴル帝国は単なる軍事国家じゃなくて、文明国家でもあったってことやね
144:名無しのJ民
このシステムのおかげで、ユーラシア各地の技術や文化が広範囲に伝播したってのもデカい
145:名無しのJ民
火薬とか羅針盤とか、中国の技術がヨーロッパに伝わったのもジャムチのおかげって言われるしな
146:名無しのJ民
マジかよ、モンゴルが近代化の立役者だったとは
148:名無しのJ民
意外と知られてない側面だよな
149:名無しのJ民
モンゴルの歴史、もっと掘り下げたいわ
152:名無しのJ民
世界史の授業、こういう面白いところをもっと教えてほしい
153:名無しのJ民
ワイの先生はひたすら年号と人名暗記だったわ
156:名無しのJ民
それはダメな先生やな
歴史は流れと背景が面白いのに
160:名無しのJ民
ジャムチがなかったら、マルコ・ポーロの東方見聞録もあんなに詳細じゃなかったかもな
164:名無しのJ民
そりゃそうやろ
快適に移動できたからこそ、いろんな場所見て回れたんやし
168:名無しのJ民
モンゴル帝国って、実はめちゃくちゃスマートな帝国だったんやな
171:名無しのJ民
力と知恵を兼ね備えた最強国家やね
175:名無しのJ民
馬を乗り換えるたびに「お疲れ様でした!」「次も頑張れよ!」とか言ってたんかな
179:名無しのJ民
馬に「お疲れ様でした!」は草
180:名無しのJ民
当時の駅伝手形、どんなデザインだったのか気になる
184:名無しのJ民
黄金の板とかもあったらしいで
186:名無しのJ民
それ、絶対偽造されるやつやん
187:名無しのJ民
厳重なチェック体制があったらしい
191:名無しのJ民
モンゴル帝国の官僚機構もかなり整備されてたらしいしな
193:名無しのJ民
てかあの広大な帝国、どうやって統治してたんだろうな
194:名無しのJ民
ジャムチみたいな情報伝達システムと、各地の領主への権限委譲のバランスやろ
195:名無しのJ民
ある意味、連邦制みたいなもんか
199:名無しのJ民
いや、中央集権強めやで
ただ、地方の特色は尊重してたって感じ
201:名無しのJ民
モンゴルの郵便配達員とか、当時の最強の職業だったんじゃね
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