1：名無しのJ民
ワイもそれ気になってた
いきなり消えたって怖すぎやろ
3：名無しのJ民
宇宙人に連れて行かれたんやろ
7：名無しのJ民
アステカとごっちゃになってる奴おるやろ
9：名無しのJ民
アステカもインカもスペイン人が来て滅んだのは分かりやすいけど、マヤは謎すぎるよな
13：名無しのJ民
なんか雨乞いの生贄増やしすぎて農民に反乱起こされたとか聞いたことある
14：名無しのJ民
それも一説やな
エリート層が神官として権力持ちすぎて、民衆の不満が爆発したって話
17：名無しのJ民
みんなで「もうやーめた！」ってなって解散したんやろ
20：名無しのJ民
単に住みにくくなったから引っ越しただけやろ
現代でも過疎地から都会に出てくるみたいなもんや
22：名無しのJ民
規模が違いすぎるやろアホか
24：名無しのJ民
なんか水不足が深刻化したって話じゃなかったっけ？
干ばつが何十年も続いて、食料生産が壊滅したとか
28：名無しのJ民
それっぽい説が有力視されてるな
マヤ文明が栄えた地域はカルスト地形が多くて、雨水が地下に浸透しやすいから、干ばつに弱かったらしい
32：名無しのJ民
文明のピーク時には人口が多すぎて、森林伐採しまくった結果、土壌が痩せて水循環もおかしくなったってのも聞いたな
自業自得やん
34：名無しのJ民
インフラが原始的すぎて、大規模な灌漑施設とか作れなかったんかな
35：名無しのJ民
作れなかったというより、あの環境じゃ限界があったんやろ
現代の技術でもあの地域で大規模農業は難しいらしいし
39：名無しのJ民
環境破壊説は結構リアリティあるわ
今の地球もヤバいしな
42：名無しのJ民
マヤの暦って2012年に終わるって騒がれてたけど、あれも関係あるんか？
43：名無しのJ民
あれは単に暦の区切りが終わっただけで、文明の終わりとは関係ないで
リセットボタンみたいなもんや
47：名無しのJ民
なんで忽然と消えたって言うけど、完全に消えたわけじゃないんだよな
都市が放棄されて、文化の中心が移動しただけで
50：名無しのJ民
そうそう、現代にもマヤ系の民族はいるしな
ただ、巨大なピラミッドとか都市を築いた古典期マヤ文明が衰退したのが謎ってことや
53：名無しのJ民
なんか王様同士の戦争が激化したってのもあった気がする
都市国家みたいなもんやから、潰し合いが始まったら止まらんやろ
57：名無しのJ民
それもあるな。都市国家間の対立が激化して、交易路が寸断されたり、人口が減ったりってのはあったらしい
59：名無しのJ民
結局、複数の要因が絡み合って衰退したってのが一番しっくりくるわ
干ばつ、環境破壊、戦争、エリート層への不満、複合的なストレスでパンクしたんやろ
61：名無しのJ民
人類の宿命みたいなもんやな
栄枯盛衰
65：名無しのJ民
ピラミッドとか巨大な建造物作るのに、どんだけの労力と資源使ったんやろな
そら疲弊もするわ
68：名無しのJ民
生贄文化とかあったし、なんか暗いイメージあるわマヤ文明
71：名無しのJ民
生贄はアステカの方が有名やけど、マヤもやってたで
でも、アステカほど頻繁じゃなかったとか
75：名無しのJ民
マヤの文字とか数学ってすごいらしいな
0の概念とか、ヨーロッパより先に使ってたんだろ？
76：名無しのJ民
せやで。高度な天文知識と数学を持ってた
なのに文明が崩壊したのが皮肉やな
80：名無しのJ民
宇宙人説はガチやろ
あの時代にあの技術力、説明つかないわ
83：名無しのJ民
いや、説明つくやろ
現代人の想像力が貧困なだけや
87：名無しのJ民
滅亡って言うより、分散しただけって考えたら腑に落ちる
89：名無しのJ民
食料生産の限界はデカいと思うわ
人口増えすぎたらそらそうなる
93：名無しのJ民
ワイらの現代社会もマヤ文明みたいになるんかな…
95：名無しのJ民
そうなる前に食糧危機とか温暖化で先に滅びそう
99：名無しのJ民
悲観的すぎるやろ
101：名無しのJ民
でもマヤの遺跡ってジャングルの中に突然現れるからロマンあるよな
ラピュタみたいで
103：名無しのJ民
行ったことないけど写真見るとすげぇよな
よくこんなもん作ったなって
106：名無しのJ民
なんかマヤ文明のピラミッドって、星の動きに合わせて作られてるらしいやん？
ガチで賢かったんやな
110：名無しのJ民
天文台の機能も兼ねてたと言われてるな
彼らの暦が正確なのもそのおかげ
111：名無しのJ民
そういうの聞くと、余計に「なんで滅んだんだよ！」ってなるわ
賢いなら解決策見つけられなかったのか？って
115：名無しのJ民
解決策見つけても、政治的な対立とか宗教的な理由で実行できなかったんやろ
現代にも通じる話や
119：名無しのJ民
あっ…（察し）
121：名無しのJ民
日本の縄文時代とかも、人口が増えすぎて食料不足になった時期があったって聞いたな
123：名無しのJ民
マヤ文明って、スペイン人が来るずっと前に衰退してたんだっけ？
127：名無しのJ民
そう。古典期マヤ文明の主要都市は、スペイン人が来る数百年前には既に放棄されてた
128：名無しのJ民
だからスペイン人がメキシコ征服した時、マヤはもう昔の輝きを失ってたんやな
132：名無しのJ民
マヤの神話とかも面白いよな
創造神とか洪水伝説とか
135：名無しのJ民
ポップル・ヴフとか有名やな
138：名無しのJ民
ぶっちゃけ、滅びた原因なんて特定できるわけないやろ
複合的な要因に決まってる
139：名無しのJ民
でも何か決定的なトリガーがあったはずだよな
それだけ知りたい
143：名無しのJ民
ワイは単純に、疲れたんだと思うわ
神官とか王様が偉そうにして、みんなでピラミッド作る毎日とか嫌になるやろ
145：名無しのJ民
草
なんかリアルやな
147：名無しのJ民
「もうええわ、こんなとこ」って言って、みんなジャングルに散っていったんやろ
151：名無しのJ民
古代文明のロマンやな
現代では解明できない謎があるからこそ面白い
153：名無しのJ民
最近の研究で、干ばつが特に強烈だった時期と、都市の放棄が同時期だったってデータが出てきてるらしいで
環境要因がかなり有力視されてる
156：名無しのJ民
へー、そうなんだ
具体的なエビデンスが増えてきてるんやな
157：名無しのJ民
マヤ文字ってまだ全部解読されてないんだっけ？
159：名無しのJ民
大部分は解読されてるけど、まだまだ謎の部分もあるらしい
絵文字みたいなのが多くて面白い
163：名無しのJ民
なんでこんなに高度な文明が、急に衰退するんだってのが引っかかるんだよな
167：名無しのJ民
急にじゃなくて、数百年かけてゆっくり衰退したんやろ
ただ、主要な都市が放棄されたのが割と短期間だったから、そう見えるだけかも
168：名無しのJ民
なんか、文明って生き物みたいだよな
誕生して成長して、衰退して消えていく
171：名無しのJ民
ワイもマヤの遺跡行ってみたいわ
172：名無しのJ民
メキシコとかグアテマラにあるんやろ？
治安がな…
173：名無しのJ民
チチェン・イッツァとかティカルとか、有名なとこは観光地として整備されてるから大丈夫やで
176：名無しのJ民
マヤ文明の知識、なんJで深まるの草
178：名無しのJ民
意外と真面目なレスも混ざるからな、ここ
182：名無しのJ民
なんで滅んだって聞かれると、滅んでないって答えたくなる
形を変えて続いてるんだから
186：名無しのJ民
まあ、その見方もできるな
190：名無しのJ民
結局、人間の傲慢さが招いた結果ってことやな
環境を顧みず、ひたすら発展を追い求めた
192：名無しのJ民
現代への警鐘やな
195：名無しのJ民
マヤ文明の滅亡から学ぶこと、多すぎるやろ
198：名無しのJ民
でもマヤの人たちは、自分たちが滅びに向かってるって気づいてたのかな
199：名無しのJ民
気づいてたとしても、どうしようもなかったんちゃうか
当時の技術と知識じゃ限界があったやろ
202：名無しのJ民
ワイは未だに宇宙人説を信じてるで
ワイのロマンを壊すな
206：名無しのJ民
ロマンを壊すつもりはないが、もっと現実的な考察もしてくれや
210：名無しのJ民
マヤ文明って、文字も暦も数学もすごいのに、鉄器を使わなかったんだよな
211：名無しのJ民
石器文明のままだったのはデカいな
道具の進化が止まってたのも衰退の一因かも
214：名無しのJ民
それがあのジャングルの環境で、鉄鉱石とか製鉄技術が発達しなかった理由があるんやろ
218：名無しのJ民
現代の技術でも解明しきれない謎があるってのが、歴史の醍醐味だよな
221：名無しのJ民
マヤの遺跡って、ジャングルに埋もれてるのが多くて、まだ発掘されてない都市とかもたくさんあるらしいな
225：名無しのJ民
ロマンあるなぁ
228：名無しのJ民
ワイも一回、ティカル行ったことあるけど、マジで感動したわ
鳥の鳴き声しか聞こえないジャングルの中に、巨大なピラミッドがそびえ立ってるのは圧巻やった
229：名無しのJ民
うおおおおお、羨ましい！
やっぱ本物見るのは違うんやろな
231：名無しのJ民
「文明」って概念が、常に発展し続けるものって思い込みがあるから「滅亡」って表現になるけど、
もしかしたら彼らにとっては「移行」だったのかもしれんな
232：名無しのJ民
深い
234：名無しのJ民
マヤの神官とか王様って、マジで神の化身みたいに思われてたんかな
237：名無しのJ民
そりゃそうやろ
太陽や星の動きを正確に予測できるんやから、神秘的な存在やったはず
240：名無しのJ民
そんな神官が、干ばつを止められなかったら、そら反乱も起きるわな
243：名無しのJ民
マヤの文化って、今も残ってる部分あるんかな？
246：名無しのJ民
もちろん！言語、織物、祭り、食べ物なんかは脈々と受け継がれてるで
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